Egyelőre marad a 13. havi nyugdíj
2006.07.19 09:19:48
A kormány egyelőre nem tervezi a 13. havi nyugdíj megszüntetését vagy módosítását. Gyurcsány Ferenc miniszterelnök úgy fogalmazott: ha szíjat hasítanak a hátából, akkor sem fogja feladni a 13. havi nyugdíjat, csak azért, hogy megtakarítsunk. Augusztonivuts Mária közgazdász egyetért a miniszterelnökkel, fontosnak tartja, hogy továbbra is kiálljon az idősek mostani jövedelemszintjének legalább a fenntartása mellett. A 13. havi nyugdíj megszüntetése ugyanis 8,3 százalékos értékvesztést jelente, ami az áremelkedés és az infláció miatt sem lenne időszerű. Palócz Éva, a Kopint Datorg kutatási igazgatója viszont az államháztartási hiányt és az egyensúly megteremtésére hivatkozva úgy látja: csak a rászorultak számára indokolt a juttatás. Szeinte a közelmúltban nyugdíjba vonulók ellátása már nem indokolja a plusz támogatást. A korábban nyugdíjazottak közül viszont sokan nagyon rossz körülmények között élnek. Álláspontja szerint a korménynak csak a rászorultakat kellene segítenie úgy, hogy bizonyos jövedelemhatár fölött már nem járna a 13. havi ellátás.
-------
Ojvé elvtársak...:)))))
Csákabonyi elvtárs & Bolgár "belecsapunk a spermába" György&hitgyülis ATV
betelefonáló nyugdíjasai most bizonyára észrevették a pártlap finom célzását: egyelőre....:)))))))
És lehet tippelni: mikor hasítanak Gyurcsányo Ui hátából szíjat...:))))
Nem Fekete itt a gond, hanem az, hogy ami működött és jó volt, azt is szétverték ellopták. Meg az , hogy stabil felvevő piacokat basztak el, pusztán gőgből...
Nekem gyurcsibohóccal az a bajom, hogy egyértelműen látszik rajta, hogy nem az ország dolgával törődik, hanem a maga hatalmával. Az országos dolgokhoz nem ért, nem is fog érteni, nem érdekli, csak a hatalom. és ha ehhez át kell verni egymillió embert, akkor átveri, ha ki kell nyomni 1000 milliárdot szavazatvásárlásra, akkor kinyomja, és nem nézi, van-e rá pénz. És aztán a megvásárolt hatalma árát gátlástalanul rámterheli. Ez nem Gyurcsány-fóbia, ezt egyszerűen nem veszi be a gyomrom, akárki is játssza el velem. Gyurcsihoz az egésznek annyi köze van, hogy most épp ő játssza el nekem a bazári majmot. Érthető?
2007. augusztus 18., szombat
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
Sínen a magyar gazdaság! Miféle válság?
2006.08.04 14:31:37
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
igen. 98-ban nagyjából a GDP 13-14%-át fordítottunk adósságtörlesztésre, 2002-ben nagyjából 4%-át, és ha maradt volna a fideszkormány, idén 2% alatt lenne az arány (nem pedig 5%).
A rendszer struktúrális okokból adósodik el.
Magyarországon kétféle embertípus van. Olyan, aki dolgozik, és adócsökkentésben érdekelt, és olyan, aki nem dolgozik, és támogatás-növelésben érdekelt.
Egy nullszaldós költségvetés csak egymás rovására tudja kielégíteni ezeket az igényeket, és mivel már egy ideje többen vannak akik nem dolgoznak, az ő támogatás-igényüket nem lehet fedezni az adózás elől menekülő dolgozók befizetéseivel. Ha ebben a helyzetben elvennék a nem-dolgozók támogatásait, azok rögtön megbuktatnák a kormányt, illetve nem baloldali kormányra szavaznának. Tehát a nem-dolgozók számszerű többségének a fenntartásához elengedhetetlenül szükség van a magas adók fenntartására (amivel csökkentik a munkavállalók számát) illetve hiteleket felvenni, amiből eltarthatják a nem-dolgozókat.
Akkor fog megszűnni az államháztartás eladósodása, amikor megszűnik a nem-dolgozók számszerű többsége, nem ők döntik el a választokon, hogy mekkorák legyenek az adók és a támogatások...
Mert ha kértek volna adósság könnyítést / átütemezést. azt a "privatizációs maszlagot" msz. potom pénzért, ingyen nem rabolhatták volna le az országot, s akkor most nem jutottunk volna ilyen kilátástalan helyzetbe. /no látod, ez az, amiért min. tíz év szigorítottat érdemelnének a "szegedi csillagban" /
Képzeld magad egy hitelező helyébe: az adós, aki évek óta mutogatja a dokumentumokat, hogy milyen óriási beruházásokat hajtott végre a tőled felvett hitelekből, egyszer csak besomfordál az ajtón, hogy valójában végig hazudott, és nem is beruházásra hanem fogyasztásra vette fel a hiteleket. Így aztán nincsenek gyárak, amelyek elkezdenének termelni, nincs miből törleszteni. Légy szíves elengedni neki a tartozását.
Ez volt a helyzet 1990. májusban. Január és áprlis között már csak az MNB aranytartalékok eladásából tudta törleszteni az adósságot a kormány.
"Tessék, akkor magyarázd meg, miért nem kértünk adósság könnyítést/átütemezést?"
Soros György azt állítja, hogy a néhai Antall József miniszterelnök lelkén szárad, amiért Magyarország külföldi adósságát nem sikerült rendezni. A következőket nyilatkozta erről Soros: “Az első szabad választás előkészületei szakaszában volt egy történelmi pillanat, amikor a külföldi hitelezők készek lettek volna bizonyos ésszerű engedményre, könnyítésre. Ezt a soha vissza nem térő lehetőséget azonban elszalasztották.” Soros ,,A globális kapitalizmus válsága" című, könyvében megerősítette a fentieket: ,,Magyarországon például az első demokratikus választások ragyogó alkalmat teremtettek volna arra, hogy a múltban felvett adósságokat és az új kormány által felvállalt kötelezettségeket elkülönítsék egymástól. Én támogattam volna ezt a tervet, ám Antall József, a későbbi miniszterelnök ellenezte, nem volt hajlandó ujjat húzni Németországgal, Magyarország legnagyobb hitelezőjével." Antall József a Parlamentben válaszolt Soros György nyilatkozatára: “A vád nem igaz. Soros György javaslatát sem a kiszemelt bankok, sem az SZDSZ nem támogatta, ezért bukott meg az általa említett lehetőség.” Egyik vezető újságíró ennél súlyosabb vádakkal is illeti a megboldogult miniszterelnököt. Szerinte Soros György annyira jót akart Magyarországnak, hogy legalább nyolcszor próbált kihallgatást kérni Antall Józseftől, aki nem fogadta. Emlékszik egy mondatára: “Nehogy már egy zsidótól fogadjunk el tanácsot és segítséget!”
Az adósság- elengedés vélt, vagy valódi lehetőségéről szólva érdemes Csoóri Sándor 1994-ben megjelent esszéjére is utalni, amelyben leírja találkozását az MDF Bem-rakparti székházában Antall Józseffel, akit akkor már megválasztottak, de még nem neveztek ki miniszterelnöknek. Antall halottsápadtam mondta el Csoóri Sándornak, hogy most jön egy tárgyalásról, ahol néhány nemzetközi bankár közölte vele, hogy valamennyi Magyarországon befektetett pénzét kivonja az országból, ha a feltételeiket nem teljesíti. Ezután már nem volt szó az államosított tulajdonnak az eredeti tulajdonosok részére történő visszaadásáról, a reprivatizációról, hanem csak privatizációról, amelyről ma már tudjuk, hogy a közvagyon mélyen áron aluli kiárusítását jelentette. Az adósságkönnyítés elérése helyébe pedig az adósságszolgálat minden áron történő teljesítése lépett.
Szembe kell nézni azzal, hogy a hiányt úgy lehet megszünteni, ha a kormányzat nem költ többet, mint ami bevétele van. Ez ilyen egyszerű.
Az Állam központi bankja az MNB, ugyebár. Egy "nagyszerűnek" mondható 1991-es TV-nek köszönhetően a Komány megtiltotta magának a pénzkibocsátás lehetőségét - nem tudom, miért, nem értek hozzá...
Szóval azért van pénzhiány, mert ez a nagyszerű manőver elintézte, hgoy csak úgy lehessen pénzt kibocsátani, hogy külföldről kelljen ehhez hitelt felvenni... Gratulálok hozzá.
Mondok egy példát, miért lenne jó, ha az állam bocsáthatna ki pénzt - és vonhatna vissza: autópálya építésnél kibocsátja a megfelelő mennyiségű jelet, amikor kész a pálya, az állam adó formájában visszaveszi a pénzt és kivonja a forgalomból.
Kár jönni most azzal, hogy háp-háp a plusz pénz inflációt gerjeszt, mert most mondtam, hogy miért nem - pl No- ban az autópályákat így építették...
A gyenge forint százmilliárdokkal növelte az államadósságot
Június végén 14 432 ezer milliárd forintra rúgott a központi költségvetés adóssága, január és június között 1667 milliárd forinttal nőtt az állomány – derül ki a Pénzügyminisztérium adataiból. A forint gyengülése miatt 461 milliárd forinttal emelkedett a devizaadósság, amely összesen 4496 milliárd forintra rúgott.
Lehet, hogy rosszul tudom, de mintha már megkezdte volna a működését az iráni olajtőzsde.
Eddig nem döntötte be a dollárt, az USA államkötvényeit továbbra is veszik, sőt, naponta kb. 2-3milliárd USD "új" hiányt finanszíroz így a világ többi része.
Van egy összeesküvés-elméletem erre: sztm azért ment oda az USA, mert a magántulajdonban lévő FED-je ugye korlátlanul bocsáthat ki $ a világba, amit mindenhol elfogadnak. Igen ám, de a $-nak mi a fedezete? Az olaj...
Vagyis hogy fenntartsa a $ hegemóniáját az USA, a kőolajra rá kell tennie a kezét - ha nem teszi, nem tudja a $-ját fenntartani.
De máshonnan is meg lehet közelíteni a kérdést: mi lenne, ha a pl a vízautót mindenki elérhetné? Tiszta, környezetbarát technológia, korlátlan hajtóanyaggal.
Ezt nem szabad hagyni, olajfüggőségben kell tartani a világot - némileg ellenáll ennek Brazília és Svédország, akik nem 100%-ban kőolajfüggők. Gondolj bele, ha senki sem venné, vagy mondjuk csak a felére esne vissza a kőolaj iránti igény, az beborítaná az olajtőzsdéket és a $-t. Senki sem akarná $-ban tartani a pénzét, kész csőd lenne az USA számára...
---------------------------------------------
1985-ben Ausztráliában halálos balesetet szenvedett egy magyar származású férfi. A sírba vitte magával a víz, mint hajtóanyagként való felhasználásának a tudását.
Furcsa, nem?
Nem furcsa az sem, senki számára, hogy Rudolf Diesel motorja a párizsi világkiállításon mogyoróolajjal üzemelt és nem gázolajjal? Nem furcsa, hogy pl a Volvo egyik új fejlesztésű autója 5(!) féle üzemanyaggal is képes működni? Valahogy mégsem ezek terjednek el. Na vajon, miért?
De megyek tovább: a Tesla Industries készített egy autót nemrégiben, ami árammal üzemel, végsebessége 210km/h és egy feltöltéssel 400km-t tud megtenni - hálózatról 3,5 óra kell a teljes feltöltésig. Ennek az elterjedését is évtizedek múlva várják...
Ne gondold, ő a maga szintjén ügyesen taktikázott. De gyakorlatilag abból tollasodott meg, hogy a megfelelő helyen és időben a megfelelő seggeket "ápolta". Jó kapcsolati tőkét halmozott fel a KISZ hattyúdala közepette. Ügyes, szerencsés, és végtelenül gátlástalan.
A baj az, hogy egy országnál ez nem működik. Ha jó beszélőkével és fondorlattal én megszerzek minden üzletet előled, és szépen megtollasodok rajta, miközben Te éhenhalsz, akkor az egy sikeres és jó stratégia lehet az én szempontomból, de össztársadalmilag ez egy nullszaldós játék. Azt nyerem, amit Te buksz, és a mindenféle seftes, ingatlankereskedős-befektetős sumákságok zöme erről szól. Ahogy általában a tőzsde is. Kóka vagyonának zöme is az a pénz, amit a dotcomlufi kidurranásakor a befektetők vesztettek.
De egy ország így nem működik, márpedig így működtetik. Tisztes átgondolás és más profilra állítás helyett ide-oda csoportosítgatás zajlik. Az ország a jövedelmi lehetőségei felett költ, és ezt a belső, elégtelen jövedelem toligatásával próbálják orvosolni, ahelyett, hogy érdemben csökkentenék a kiadásokat, párhuzamosan olyan lépésekkel, amely növeli a jövedelemtermelő képességet. Sőt, a mostani lépések ezt csökkenteni fogják. És ha a vérhatóan rossz mutatók után kapkodás és további emelések lesznek - akkor valóban csődpályára kerülhet az ország.
Az AUDI a legnagyobb ezen a téren. És erre a gigantikus, egész évre kb: 5 milliárd eurós árbevételre tavaly 300 millió eurós volt a nyereségük, vagyis az árbevétel kb: 6 százaléka. Miközben gyártanak. De ez sem kis pénz, és persze foglalkoztatnak egy kisvárosnyi dolgozót. Ezért fontosak is, de a versenyszféra kb: 2 millió foglalkoztatottjának elsöprő többsége, legalább kétharmada kisvállalkozásoknál vagy önfoglalkoztatóként dolgozik.
Érdekes, hogy Fletóék még a módszereiken sem változtatnak. Emlékezzünk vissza mi történt 1954-ben. 1954-ben, amíg Nagy Imre a krimi-félszigeten nyaralt, a párt gazdaságpolitikai bizottsága összeült, megvizsgálta a kialakult helyzetet, és a következőket állapította meg: az ország nem engedheti meg magának a munkásosztály tizenöt százalékos életszínvonal emelését. Csak emlékeztetek, ekkor kötelező volt a békekölcsön jegyzése, az emberek az élelmiszert jegyre vásárolták, a padlássöprés tartotta rettegésben az országot, s édesanyáink már előző este sorban ültek az üzletek előtt, hátha másnap reggel jut nekik valamiféle, meghatározhatatlan minőségű húsmaradvány. S ekkor állapították meg Rákosi Mátyásék, hogy a nép nagy lábon él, túlságosan is jól megy a sora. Rögtön meg is lelték a valódi megoldást: 1955-ben, a társadalombiztosítástól 290 millió, a sport támogatásából 74 millió, a napközi otthonok és bölcsődék keretéből 34 millió, a védőétel juttatásból 40 millió, a nyugdíj reform révén 300 millió, az utazási kedvezmény csökkentésével 100 millió forintot kell elvonni.
A hivatalokban „racionalizálási” programot kell végre hajtani, a felduzzadt állami, ipari- és kereskedelmi apparátus létszámát nagy mértékben kell csökkenteni.
Ezen kívül utasítást adtak a parasztság adóinak 600 millió, és a helyi adóknak 200 millió forinttal történő növelésére.
Gondoljuk el, a II. világháborús bombázások miatt romokban heverő Budán, az erős forint időszakában, 3 millió forintba került a porba hullt Batthiány-tér és környéke- a mai vásárcsarnokkal együtt- felújítása, újjá építése. A Rákosi által elrendelt teljes elvonás akkori értéke meghaladja az egymilliárd forintot, ami mai értéken számítva, igencsak szerény becslések mellett is, másfélezer milliárd forint. A Rákosi-féle megszorító intézkedések 11 százalékkal csökkentették akkor a reálbéreket. A végeredmény ismert. Rákosit, reformjai miatt, két év múltán, elcsapták pártfőnöki beosztásából. Igaz, az akkori pártsajtóban szó sincs elcsapásról, a kozmetikázott hír az alábbiak szerint jelent meg: Rákosi lemond (1956. júl.18.)
Sínen a magyar gazdaság! Miféle válság?
2006.08.04 14:31:37
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
igen. 98-ban nagyjából a GDP 13-14%-át fordítottunk adósságtörlesztésre, 2002-ben nagyjából 4%-át, és ha maradt volna a fideszkormány, idén 2% alatt lenne az arány (nem pedig 5%).
A rendszer struktúrális okokból adósodik el.
Magyarországon kétféle embertípus van. Olyan, aki dolgozik, és adócsökkentésben érdekelt, és olyan, aki nem dolgozik, és támogatás-növelésben érdekelt.
Egy nullszaldós költségvetés csak egymás rovására tudja kielégíteni ezeket az igényeket, és mivel már egy ideje többen vannak akik nem dolgoznak, az ő támogatás-igényüket nem lehet fedezni az adózás elől menekülő dolgozók befizetéseivel. Ha ebben a helyzetben elvennék a nem-dolgozók támogatásait, azok rögtön megbuktatnák a kormányt, illetve nem baloldali kormányra szavaznának. Tehát a nem-dolgozók számszerű többségének a fenntartásához elengedhetetlenül szükség van a magas adók fenntartására (amivel csökkentik a munkavállalók számát) illetve hiteleket felvenni, amiből eltarthatják a nem-dolgozókat.
Akkor fog megszűnni az államháztartás eladósodása, amikor megszűnik a nem-dolgozók számszerű többsége, nem ők döntik el a választokon, hogy mekkorák legyenek az adók és a támogatások...
Mert ha kértek volna adósság könnyítést / átütemezést. azt a "privatizációs maszlagot" msz. potom pénzért, ingyen nem rabolhatták volna le az országot, s akkor most nem jutottunk volna ilyen kilátástalan helyzetbe. /no látod, ez az, amiért min. tíz év szigorítottat érdemelnének a "szegedi csillagban" /
Képzeld magad egy hitelező helyébe: az adós, aki évek óta mutogatja a dokumentumokat, hogy milyen óriási beruházásokat hajtott végre a tőled felvett hitelekből, egyszer csak besomfordál az ajtón, hogy valójában végig hazudott, és nem is beruházásra hanem fogyasztásra vette fel a hiteleket. Így aztán nincsenek gyárak, amelyek elkezdenének termelni, nincs miből törleszteni. Légy szíves elengedni neki a tartozását.
Ez volt a helyzet 1990. májusban. Január és áprlis között már csak az MNB aranytartalékok eladásából tudta törleszteni az adósságot a kormány.
"Tessék, akkor magyarázd meg, miért nem kértünk adósság könnyítést/átütemezést?"
Soros György azt állítja, hogy a néhai Antall József miniszterelnök lelkén szárad, amiért Magyarország külföldi adósságát nem sikerült rendezni. A következőket nyilatkozta erről Soros: “Az első szabad választás előkészületei szakaszában volt egy történelmi pillanat, amikor a külföldi hitelezők készek lettek volna bizonyos ésszerű engedményre, könnyítésre. Ezt a soha vissza nem térő lehetőséget azonban elszalasztották.” Soros ,,A globális kapitalizmus válsága" című, könyvében megerősítette a fentieket: ,,Magyarországon például az első demokratikus választások ragyogó alkalmat teremtettek volna arra, hogy a múltban felvett adósságokat és az új kormány által felvállalt kötelezettségeket elkülönítsék egymástól. Én támogattam volna ezt a tervet, ám Antall József, a későbbi miniszterelnök ellenezte, nem volt hajlandó ujjat húzni Németországgal, Magyarország legnagyobb hitelezőjével." Antall József a Parlamentben válaszolt Soros György nyilatkozatára: “A vád nem igaz. Soros György javaslatát sem a kiszemelt bankok, sem az SZDSZ nem támogatta, ezért bukott meg az általa említett lehetőség.” Egyik vezető újságíró ennél súlyosabb vádakkal is illeti a megboldogult miniszterelnököt. Szerinte Soros György annyira jót akart Magyarországnak, hogy legalább nyolcszor próbált kihallgatást kérni Antall Józseftől, aki nem fogadta. Emlékszik egy mondatára: “Nehogy már egy zsidótól fogadjunk el tanácsot és segítséget!”
Az adósság- elengedés vélt, vagy valódi lehetőségéről szólva érdemes Csoóri Sándor 1994-ben megjelent esszéjére is utalni, amelyben leírja találkozását az MDF Bem-rakparti székházában Antall Józseffel, akit akkor már megválasztottak, de még nem neveztek ki miniszterelnöknek. Antall halottsápadtam mondta el Csoóri Sándornak, hogy most jön egy tárgyalásról, ahol néhány nemzetközi bankár közölte vele, hogy valamennyi Magyarországon befektetett pénzét kivonja az országból, ha a feltételeiket nem teljesíti. Ezután már nem volt szó az államosított tulajdonnak az eredeti tulajdonosok részére történő visszaadásáról, a reprivatizációról, hanem csak privatizációról, amelyről ma már tudjuk, hogy a közvagyon mélyen áron aluli kiárusítását jelentette. Az adósságkönnyítés elérése helyébe pedig az adósságszolgálat minden áron történő teljesítése lépett.
Szembe kell nézni azzal, hogy a hiányt úgy lehet megszünteni, ha a kormányzat nem költ többet, mint ami bevétele van. Ez ilyen egyszerű.
Az Állam központi bankja az MNB, ugyebár. Egy "nagyszerűnek" mondható 1991-es TV-nek köszönhetően a Komány megtiltotta magának a pénzkibocsátás lehetőségét - nem tudom, miért, nem értek hozzá...
Szóval azért van pénzhiány, mert ez a nagyszerű manőver elintézte, hgoy csak úgy lehessen pénzt kibocsátani, hogy külföldről kelljen ehhez hitelt felvenni... Gratulálok hozzá.
Mondok egy példát, miért lenne jó, ha az állam bocsáthatna ki pénzt - és vonhatna vissza: autópálya építésnél kibocsátja a megfelelő mennyiségű jelet, amikor kész a pálya, az állam adó formájában visszaveszi a pénzt és kivonja a forgalomból.
Kár jönni most azzal, hogy háp-háp a plusz pénz inflációt gerjeszt, mert most mondtam, hogy miért nem - pl No- ban az autópályákat így építették...
A gyenge forint százmilliárdokkal növelte az államadósságot
Június végén 14 432 ezer milliárd forintra rúgott a központi költségvetés adóssága, január és június között 1667 milliárd forinttal nőtt az állomány – derül ki a Pénzügyminisztérium adataiból. A forint gyengülése miatt 461 milliárd forinttal emelkedett a devizaadósság, amely összesen 4496 milliárd forintra rúgott.
Lehet, hogy rosszul tudom, de mintha már megkezdte volna a működését az iráni olajtőzsde.
Eddig nem döntötte be a dollárt, az USA államkötvényeit továbbra is veszik, sőt, naponta kb. 2-3milliárd USD "új" hiányt finanszíroz így a világ többi része.
Van egy összeesküvés-elméletem erre: sztm azért ment oda az USA, mert a magántulajdonban lévő FED-je ugye korlátlanul bocsáthat ki $ a világba, amit mindenhol elfogadnak. Igen ám, de a $-nak mi a fedezete? Az olaj...
Vagyis hogy fenntartsa a $ hegemóniáját az USA, a kőolajra rá kell tennie a kezét - ha nem teszi, nem tudja a $-ját fenntartani.
De máshonnan is meg lehet közelíteni a kérdést: mi lenne, ha a pl a vízautót mindenki elérhetné? Tiszta, környezetbarát technológia, korlátlan hajtóanyaggal.
Ezt nem szabad hagyni, olajfüggőségben kell tartani a világot - némileg ellenáll ennek Brazília és Svédország, akik nem 100%-ban kőolajfüggők. Gondolj bele, ha senki sem venné, vagy mondjuk csak a felére esne vissza a kőolaj iránti igény, az beborítaná az olajtőzsdéket és a $-t. Senki sem akarná $-ban tartani a pénzét, kész csőd lenne az USA számára...
---------------------------------------------
1985-ben Ausztráliában halálos balesetet szenvedett egy magyar származású férfi. A sírba vitte magával a víz, mint hajtóanyagként való felhasználásának a tudását.
Furcsa, nem?
Nem furcsa az sem, senki számára, hogy Rudolf Diesel motorja a párizsi világkiállításon mogyoróolajjal üzemelt és nem gázolajjal? Nem furcsa, hogy pl a Volvo egyik új fejlesztésű autója 5(!) féle üzemanyaggal is képes működni? Valahogy mégsem ezek terjednek el. Na vajon, miért?
De megyek tovább: a Tesla Industries készített egy autót nemrégiben, ami árammal üzemel, végsebessége 210km/h és egy feltöltéssel 400km-t tud megtenni - hálózatról 3,5 óra kell a teljes feltöltésig. Ennek az elterjedését is évtizedek múlva várják...
Ne gondold, ő a maga szintjén ügyesen taktikázott. De gyakorlatilag abból tollasodott meg, hogy a megfelelő helyen és időben a megfelelő seggeket "ápolta". Jó kapcsolati tőkét halmozott fel a KISZ hattyúdala közepette. Ügyes, szerencsés, és végtelenül gátlástalan.
A baj az, hogy egy országnál ez nem működik. Ha jó beszélőkével és fondorlattal én megszerzek minden üzletet előled, és szépen megtollasodok rajta, miközben Te éhenhalsz, akkor az egy sikeres és jó stratégia lehet az én szempontomból, de össztársadalmilag ez egy nullszaldós játék. Azt nyerem, amit Te buksz, és a mindenféle seftes, ingatlankereskedős-befektetős sumákságok zöme erről szól. Ahogy általában a tőzsde is. Kóka vagyonának zöme is az a pénz, amit a dotcomlufi kidurranásakor a befektetők vesztettek.
De egy ország így nem működik, márpedig így működtetik. Tisztes átgondolás és más profilra állítás helyett ide-oda csoportosítgatás zajlik. Az ország a jövedelmi lehetőségei felett költ, és ezt a belső, elégtelen jövedelem toligatásával próbálják orvosolni, ahelyett, hogy érdemben csökkentenék a kiadásokat, párhuzamosan olyan lépésekkel, amely növeli a jövedelemtermelő képességet. Sőt, a mostani lépések ezt csökkenteni fogják. És ha a vérhatóan rossz mutatók után kapkodás és további emelések lesznek - akkor valóban csődpályára kerülhet az ország.
Az AUDI a legnagyobb ezen a téren. És erre a gigantikus, egész évre kb: 5 milliárd eurós árbevételre tavaly 300 millió eurós volt a nyereségük, vagyis az árbevétel kb: 6 százaléka. Miközben gyártanak. De ez sem kis pénz, és persze foglalkoztatnak egy kisvárosnyi dolgozót. Ezért fontosak is, de a versenyszféra kb: 2 millió foglalkoztatottjának elsöprő többsége, legalább kétharmada kisvállalkozásoknál vagy önfoglalkoztatóként dolgozik.
Érdekes, hogy Fletóék még a módszereiken sem változtatnak. Emlékezzünk vissza mi történt 1954-ben. 1954-ben, amíg Nagy Imre a krimi-félszigeten nyaralt, a párt gazdaságpolitikai bizottsága összeült, megvizsgálta a kialakult helyzetet, és a következőket állapította meg: az ország nem engedheti meg magának a munkásosztály tizenöt százalékos életszínvonal emelését. Csak emlékeztetek, ekkor kötelező volt a békekölcsön jegyzése, az emberek az élelmiszert jegyre vásárolták, a padlássöprés tartotta rettegésben az országot, s édesanyáink már előző este sorban ültek az üzletek előtt, hátha másnap reggel jut nekik valamiféle, meghatározhatatlan minőségű húsmaradvány. S ekkor állapították meg Rákosi Mátyásék, hogy a nép nagy lábon él, túlságosan is jól megy a sora. Rögtön meg is lelték a valódi megoldást: 1955-ben, a társadalombiztosítástól 290 millió, a sport támogatásából 74 millió, a napközi otthonok és bölcsődék keretéből 34 millió, a védőétel juttatásból 40 millió, a nyugdíj reform révén 300 millió, az utazási kedvezmény csökkentésével 100 millió forintot kell elvonni.
A hivatalokban „racionalizálási” programot kell végre hajtani, a felduzzadt állami, ipari- és kereskedelmi apparátus létszámát nagy mértékben kell csökkenteni.
Ezen kívül utasítást adtak a parasztság adóinak 600 millió, és a helyi adóknak 200 millió forinttal történő növelésére.
Gondoljuk el, a II. világháborús bombázások miatt romokban heverő Budán, az erős forint időszakában, 3 millió forintba került a porba hullt Batthiány-tér és környéke- a mai vásárcsarnokkal együtt- felújítása, újjá építése. A Rákosi által elrendelt teljes elvonás akkori értéke meghaladja az egymilliárd forintot, ami mai értéken számítva, igencsak szerény becslések mellett is, másfélezer milliárd forint. A Rákosi-féle megszorító intézkedések 11 százalékkal csökkentették akkor a reálbéreket. A végeredmény ismert. Rákosit, reformjai miatt, két év múltán, elcsapták pártfőnöki beosztásából. Igaz, az akkori pártsajtóban szó sincs elcsapásról, a kozmetikázott hír az alábbiak szerint jelent meg: Rákosi lemond (1956. júl.18.)
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
Sínen a magyar gazdaság! Miféle válság?
2006.08.04 14:31:37
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
igen. 98-ban nagyjából a GDP 13-14%-át fordítottunk adósságtörlesztésre, 2002-ben nagyjából 4%-át, és ha maradt volna a fideszkormány, idén 2% alatt lenne az arány (nem pedig 5%).
A rendszer struktúrális okokból adósodik el.
Magyarországon kétféle embertípus van. Olyan, aki dolgozik, és adócsökkentésben érdekelt, és olyan, aki nem dolgozik, és támogatás-növelésben érdekelt.
Egy nullszaldós költségvetés csak egymás rovására tudja kielégíteni ezeket az igényeket, és mivel már egy ideje többen vannak akik nem dolgoznak, az ő támogatás-igényüket nem lehet fedezni az adózás elől menekülő dolgozók befizetéseivel. Ha ebben a helyzetben elvennék a nem-dolgozók támogatásait, azok rögtön megbuktatnák a kormányt, illetve nem baloldali kormányra szavaznának. Tehát a nem-dolgozók számszerű többségének a fenntartásához elengedhetetlenül szükség van a magas adók fenntartására (amivel csökkentik a munkavállalók számát) illetve hiteleket felvenni, amiből eltarthatják a nem-dolgozókat.
Akkor fog megszűnni az államháztartás eladósodása, amikor megszűnik a nem-dolgozók számszerű többsége, nem ők döntik el a választokon, hogy mekkorák legyenek az adók és a támogatások...
Mert ha kértek volna adósság könnyítést / átütemezést. azt a "privatizációs maszlagot" msz. potom pénzért, ingyen nem rabolhatták volna le az országot, s akkor most nem jutottunk volna ilyen kilátástalan helyzetbe. /no látod, ez az, amiért min. tíz év szigorítottat érdemelnének a "szegedi csillagban" /
Képzeld magad egy hitelező helyébe: az adós, aki évek óta mutogatja a dokumentumokat, hogy milyen óriási beruházásokat hajtott végre a tőled felvett hitelekből, egyszer csak besomfordál az ajtón, hogy valójában végig hazudott, és nem is beruházásra hanem fogyasztásra vette fel a hiteleket. Így aztán nincsenek gyárak, amelyek elkezdenének termelni, nincs miből törleszteni. Légy szíves elengedni neki a tartozását.
Ez volt a helyzet 1990. májusban. Január és áprlis között már csak az MNB aranytartalékok eladásából tudta törleszteni az adósságot a kormány.
"Tessék, akkor magyarázd meg, miért nem kértünk adósság könnyítést/átütemezést?"
Soros György azt állítja, hogy a néhai Antall József miniszterelnök lelkén szárad, amiért Magyarország külföldi adósságát nem sikerült rendezni. A következőket nyilatkozta erről Soros: “Az első szabad választás előkészületei szakaszában volt egy történelmi pillanat, amikor a külföldi hitelezők készek lettek volna bizonyos ésszerű engedményre, könnyítésre. Ezt a soha vissza nem térő lehetőséget azonban elszalasztották.” Soros ,,A globális kapitalizmus válsága" című, könyvében megerősítette a fentieket: ,,Magyarországon például az első demokratikus választások ragyogó alkalmat teremtettek volna arra, hogy a múltban felvett adósságokat és az új kormány által felvállalt kötelezettségeket elkülönítsék egymástól. Én támogattam volna ezt a tervet, ám Antall József, a későbbi miniszterelnök ellenezte, nem volt hajlandó ujjat húzni Németországgal, Magyarország legnagyobb hitelezőjével." Antall József a Parlamentben válaszolt Soros György nyilatkozatára: “A vád nem igaz. Soros György javaslatát sem a kiszemelt bankok, sem az SZDSZ nem támogatta, ezért bukott meg az általa említett lehetőség.” Egyik vezető újságíró ennél súlyosabb vádakkal is illeti a megboldogult miniszterelnököt. Szerinte Soros György annyira jót akart Magyarországnak, hogy legalább nyolcszor próbált kihallgatást kérni Antall Józseftől, aki nem fogadta. Emlékszik egy mondatára: “Nehogy már egy zsidótól fogadjunk el tanácsot és segítséget!”
Az adósság- elengedés vélt, vagy valódi lehetőségéről szólva érdemes Csoóri Sándor 1994-ben megjelent esszéjére is utalni, amelyben leírja találkozását az MDF Bem-rakparti székházában Antall Józseffel, akit akkor már megválasztottak, de még nem neveztek ki miniszterelnöknek. Antall halottsápadtam mondta el Csoóri Sándornak, hogy most jön egy tárgyalásról, ahol néhány nemzetközi bankár közölte vele, hogy valamennyi Magyarországon befektetett pénzét kivonja az országból, ha a feltételeiket nem teljesíti. Ezután már nem volt szó az államosított tulajdonnak az eredeti tulajdonosok részére történő visszaadásáról, a reprivatizációról, hanem csak privatizációról, amelyről ma már tudjuk, hogy a közvagyon mélyen áron aluli kiárusítását jelentette. Az adósságkönnyítés elérése helyébe pedig az adósságszolgálat minden áron történő teljesítése lépett.
Szembe kell nézni azzal, hogy a hiányt úgy lehet megszünteni, ha a kormányzat nem költ többet, mint ami bevétele van. Ez ilyen egyszerű.
Az Állam központi bankja az MNB, ugyebár. Egy "nagyszerűnek" mondható 1991-es TV-nek köszönhetően a Komány megtiltotta magának a pénzkibocsátás lehetőségét - nem tudom, miért, nem értek hozzá...
Szóval azért van pénzhiány, mert ez a nagyszerű manőver elintézte, hgoy csak úgy lehessen pénzt kibocsátani, hogy külföldről kelljen ehhez hitelt felvenni... Gratulálok hozzá.
Mondok egy példát, miért lenne jó, ha az állam bocsáthatna ki pénzt - és vonhatna vissza: autópálya építésnél kibocsátja a megfelelő mennyiségű jelet, amikor kész a pálya, az állam adó formájában visszaveszi a pénzt és kivonja a forgalomból.
Kár jönni most azzal, hogy háp-háp a plusz pénz inflációt gerjeszt, mert most mondtam, hogy miért nem - pl No- ban az autópályákat így építették...
A gyenge forint százmilliárdokkal növelte az államadósságot
Június végén 14 432 ezer milliárd forintra rúgott a központi költségvetés adóssága, január és június között 1667 milliárd forinttal nőtt az állomány – derül ki a Pénzügyminisztérium adataiból. A forint gyengülése miatt 461 milliárd forinttal emelkedett a devizaadósság, amely összesen 4496 milliárd forintra rúgott.
Lehet, hogy rosszul tudom, de mintha már megkezdte volna a működését az iráni olajtőzsde.
Eddig nem döntötte be a dollárt, az USA államkötvényeit továbbra is veszik, sőt, naponta kb. 2-3milliárd USD "új" hiányt finanszíroz így a világ többi része.
Van egy összeesküvés-elméletem erre: sztm azért ment oda az USA, mert a magántulajdonban lévő FED-je ugye korlátlanul bocsáthat ki $ a világba, amit mindenhol elfogadnak. Igen ám, de a $-nak mi a fedezete? Az olaj...
Vagyis hogy fenntartsa a $ hegemóniáját az USA, a kőolajra rá kell tennie a kezét - ha nem teszi, nem tudja a $-ját fenntartani.
De máshonnan is meg lehet közelíteni a kérdést: mi lenne, ha a pl a vízautót mindenki elérhetné? Tiszta, környezetbarát technológia, korlátlan hajtóanyaggal.
Ezt nem szabad hagyni, olajfüggőségben kell tartani a világot - némileg ellenáll ennek Brazília és Svédország, akik nem 100%-ban kőolajfüggők. Gondolj bele, ha senki sem venné, vagy mondjuk csak a felére esne vissza a kőolaj iránti igény, az beborítaná az olajtőzsdéket és a $-t. Senki sem akarná $-ban tartani a pénzét, kész csőd lenne az USA számára...
---------------------------------------------
1985-ben Ausztráliában halálos balesetet szenvedett egy magyar származású férfi. A sírba vitte magával a víz, mint hajtóanyagként való felhasználásának a tudását.
Furcsa, nem?
Nem furcsa az sem, senki számára, hogy Rudolf Diesel motorja a párizsi világkiállításon mogyoróolajjal üzemelt és nem gázolajjal? Nem furcsa, hogy pl a Volvo egyik új fejlesztésű autója 5(!) féle üzemanyaggal is képes működni? Valahogy mégsem ezek terjednek el. Na vajon, miért?
De megyek tovább: a Tesla Industries készített egy autót nemrégiben, ami árammal üzemel, végsebessége 210km/h és egy feltöltéssel 400km-t tud megtenni - hálózatról 3,5 óra kell a teljes feltöltésig. Ennek az elterjedését is évtizedek múlva várják...
Ne gondold, ő a maga szintjén ügyesen taktikázott. De gyakorlatilag abból tollasodott meg, hogy a megfelelő helyen és időben a megfelelő seggeket "ápolta". Jó kapcsolati tőkét halmozott fel a KISZ hattyúdala közepette. Ügyes, szerencsés, és végtelenül gátlástalan.
A baj az, hogy egy országnál ez nem működik. Ha jó beszélőkével és fondorlattal én megszerzek minden üzletet előled, és szépen megtollasodok rajta, miközben Te éhenhalsz, akkor az egy sikeres és jó stratégia lehet az én szempontomból, de össztársadalmilag ez egy nullszaldós játék. Azt nyerem, amit Te buksz, és a mindenféle seftes, ingatlankereskedős-befektetős sumákságok zöme erről szól. Ahogy általában a tőzsde is. Kóka vagyonának zöme is az a pénz, amit a dotcomlufi kidurranásakor a befektetők vesztettek.
De egy ország így nem működik, márpedig így működtetik. Tisztes átgondolás és más profilra állítás helyett ide-oda csoportosítgatás zajlik. Az ország a jövedelmi lehetőségei felett költ, és ezt a belső, elégtelen jövedelem toligatásával próbálják orvosolni, ahelyett, hogy érdemben csökkentenék a kiadásokat, párhuzamosan olyan lépésekkel, amely növeli a jövedelemtermelő képességet. Sőt, a mostani lépések ezt csökkenteni fogják. És ha a vérhatóan rossz mutatók után kapkodás és további emelések lesznek - akkor valóban csődpályára kerülhet az ország.
Az AUDI a legnagyobb ezen a téren. És erre a gigantikus, egész évre kb: 5 milliárd eurós árbevételre tavaly 300 millió eurós volt a nyereségük, vagyis az árbevétel kb: 6 százaléka. Miközben gyártanak. De ez sem kis pénz, és persze foglalkoztatnak egy kisvárosnyi dolgozót. Ezért fontosak is, de a versenyszféra kb: 2 millió foglalkoztatottjának elsöprő többsége, legalább kétharmada kisvállalkozásoknál vagy önfoglalkoztatóként dolgozik.
Érdekes, hogy Fletóék még a módszereiken sem változtatnak. Emlékezzünk vissza mi történt 1954-ben. 1954-ben, amíg Nagy Imre a krimi-félszigeten nyaralt, a párt gazdaságpolitikai bizottsága összeült, megvizsgálta a kialakult helyzetet, és a következőket állapította meg: az ország nem engedheti meg magának a munkásosztály tizenöt százalékos életszínvonal emelését. Csak emlékeztetek, ekkor kötelező volt a békekölcsön jegyzése, az emberek az élelmiszert jegyre vásárolták, a padlássöprés tartotta rettegésben az országot, s édesanyáink már előző este sorban ültek az üzletek előtt, hátha másnap reggel jut nekik valamiféle, meghatározhatatlan minőségű húsmaradvány. S ekkor állapították meg Rákosi Mátyásék, hogy a nép nagy lábon él, túlságosan is jól megy a sora. Rögtön meg is lelték a valódi megoldást: 1955-ben, a társadalombiztosítástól 290 millió, a sport támogatásából 74 millió, a napközi otthonok és bölcsődék keretéből 34 millió, a védőétel juttatásból 40 millió, a nyugdíj reform révén 300 millió, az utazási kedvezmény csökkentésével 100 millió forintot kell elvonni.
A hivatalokban „racionalizálási” programot kell végre hajtani, a felduzzadt állami, ipari- és kereskedelmi apparátus létszámát nagy mértékben kell csökkenteni.
Ezen kívül utasítást adtak a parasztság adóinak 600 millió, és a helyi adóknak 200 millió forinttal történő növelésére.
Gondoljuk el, a II. világháborús bombázások miatt romokban heverő Budán, az erős forint időszakában, 3 millió forintba került a porba hullt Batthiány-tér és környéke- a mai vásárcsarnokkal együtt- felújítása, újjá építése. A Rákosi által elrendelt teljes elvonás akkori értéke meghaladja az egymilliárd forintot, ami mai értéken számítva, igencsak szerény becslések mellett is, másfélezer milliárd forint. A Rákosi-féle megszorító intézkedések 11 százalékkal csökkentették akkor a reálbéreket. A végeredmény ismert. Rákosit, reformjai miatt, két év múltán, elcsapták pártfőnöki beosztásából. Igaz, az akkori pártsajtóban szó sincs elcsapásról, a kozmetikázott hír az alábbiak szerint jelent meg: Rákosi lemond (1956. júl.18.)
Sínen a magyar gazdaság! Miféle válság?
2006.08.04 14:31:37
Tudod, hogy a GDP hány százalékát viszi el?
igen. 98-ban nagyjából a GDP 13-14%-át fordítottunk adósságtörlesztésre, 2002-ben nagyjából 4%-át, és ha maradt volna a fideszkormány, idén 2% alatt lenne az arány (nem pedig 5%).
A rendszer struktúrális okokból adósodik el.
Magyarországon kétféle embertípus van. Olyan, aki dolgozik, és adócsökkentésben érdekelt, és olyan, aki nem dolgozik, és támogatás-növelésben érdekelt.
Egy nullszaldós költségvetés csak egymás rovására tudja kielégíteni ezeket az igényeket, és mivel már egy ideje többen vannak akik nem dolgoznak, az ő támogatás-igényüket nem lehet fedezni az adózás elől menekülő dolgozók befizetéseivel. Ha ebben a helyzetben elvennék a nem-dolgozók támogatásait, azok rögtön megbuktatnák a kormányt, illetve nem baloldali kormányra szavaznának. Tehát a nem-dolgozók számszerű többségének a fenntartásához elengedhetetlenül szükség van a magas adók fenntartására (amivel csökkentik a munkavállalók számát) illetve hiteleket felvenni, amiből eltarthatják a nem-dolgozókat.
Akkor fog megszűnni az államháztartás eladósodása, amikor megszűnik a nem-dolgozók számszerű többsége, nem ők döntik el a választokon, hogy mekkorák legyenek az adók és a támogatások...
Mert ha kértek volna adósság könnyítést / átütemezést. azt a "privatizációs maszlagot" msz. potom pénzért, ingyen nem rabolhatták volna le az országot, s akkor most nem jutottunk volna ilyen kilátástalan helyzetbe. /no látod, ez az, amiért min. tíz év szigorítottat érdemelnének a "szegedi csillagban" /
Képzeld magad egy hitelező helyébe: az adós, aki évek óta mutogatja a dokumentumokat, hogy milyen óriási beruházásokat hajtott végre a tőled felvett hitelekből, egyszer csak besomfordál az ajtón, hogy valójában végig hazudott, és nem is beruházásra hanem fogyasztásra vette fel a hiteleket. Így aztán nincsenek gyárak, amelyek elkezdenének termelni, nincs miből törleszteni. Légy szíves elengedni neki a tartozását.
Ez volt a helyzet 1990. májusban. Január és áprlis között már csak az MNB aranytartalékok eladásából tudta törleszteni az adósságot a kormány.
"Tessék, akkor magyarázd meg, miért nem kértünk adósság könnyítést/átütemezést?"
Soros György azt állítja, hogy a néhai Antall József miniszterelnök lelkén szárad, amiért Magyarország külföldi adósságát nem sikerült rendezni. A következőket nyilatkozta erről Soros: “Az első szabad választás előkészületei szakaszában volt egy történelmi pillanat, amikor a külföldi hitelezők készek lettek volna bizonyos ésszerű engedményre, könnyítésre. Ezt a soha vissza nem térő lehetőséget azonban elszalasztották.” Soros ,,A globális kapitalizmus válsága" című, könyvében megerősítette a fentieket: ,,Magyarországon például az első demokratikus választások ragyogó alkalmat teremtettek volna arra, hogy a múltban felvett adósságokat és az új kormány által felvállalt kötelezettségeket elkülönítsék egymástól. Én támogattam volna ezt a tervet, ám Antall József, a későbbi miniszterelnök ellenezte, nem volt hajlandó ujjat húzni Németországgal, Magyarország legnagyobb hitelezőjével." Antall József a Parlamentben válaszolt Soros György nyilatkozatára: “A vád nem igaz. Soros György javaslatát sem a kiszemelt bankok, sem az SZDSZ nem támogatta, ezért bukott meg az általa említett lehetőség.” Egyik vezető újságíró ennél súlyosabb vádakkal is illeti a megboldogult miniszterelnököt. Szerinte Soros György annyira jót akart Magyarországnak, hogy legalább nyolcszor próbált kihallgatást kérni Antall Józseftől, aki nem fogadta. Emlékszik egy mondatára: “Nehogy már egy zsidótól fogadjunk el tanácsot és segítséget!”
Az adósság- elengedés vélt, vagy valódi lehetőségéről szólva érdemes Csoóri Sándor 1994-ben megjelent esszéjére is utalni, amelyben leírja találkozását az MDF Bem-rakparti székházában Antall Józseffel, akit akkor már megválasztottak, de még nem neveztek ki miniszterelnöknek. Antall halottsápadtam mondta el Csoóri Sándornak, hogy most jön egy tárgyalásról, ahol néhány nemzetközi bankár közölte vele, hogy valamennyi Magyarországon befektetett pénzét kivonja az országból, ha a feltételeiket nem teljesíti. Ezután már nem volt szó az államosított tulajdonnak az eredeti tulajdonosok részére történő visszaadásáról, a reprivatizációról, hanem csak privatizációról, amelyről ma már tudjuk, hogy a közvagyon mélyen áron aluli kiárusítását jelentette. Az adósságkönnyítés elérése helyébe pedig az adósságszolgálat minden áron történő teljesítése lépett.
Szembe kell nézni azzal, hogy a hiányt úgy lehet megszünteni, ha a kormányzat nem költ többet, mint ami bevétele van. Ez ilyen egyszerű.
Az Állam központi bankja az MNB, ugyebár. Egy "nagyszerűnek" mondható 1991-es TV-nek köszönhetően a Komány megtiltotta magának a pénzkibocsátás lehetőségét - nem tudom, miért, nem értek hozzá...
Szóval azért van pénzhiány, mert ez a nagyszerű manőver elintézte, hgoy csak úgy lehessen pénzt kibocsátani, hogy külföldről kelljen ehhez hitelt felvenni... Gratulálok hozzá.
Mondok egy példát, miért lenne jó, ha az állam bocsáthatna ki pénzt - és vonhatna vissza: autópálya építésnél kibocsátja a megfelelő mennyiségű jelet, amikor kész a pálya, az állam adó formájában visszaveszi a pénzt és kivonja a forgalomból.
Kár jönni most azzal, hogy háp-háp a plusz pénz inflációt gerjeszt, mert most mondtam, hogy miért nem - pl No- ban az autópályákat így építették...
A gyenge forint százmilliárdokkal növelte az államadósságot
Június végén 14 432 ezer milliárd forintra rúgott a központi költségvetés adóssága, január és június között 1667 milliárd forinttal nőtt az állomány – derül ki a Pénzügyminisztérium adataiból. A forint gyengülése miatt 461 milliárd forinttal emelkedett a devizaadósság, amely összesen 4496 milliárd forintra rúgott.
Lehet, hogy rosszul tudom, de mintha már megkezdte volna a működését az iráni olajtőzsde.
Eddig nem döntötte be a dollárt, az USA államkötvényeit továbbra is veszik, sőt, naponta kb. 2-3milliárd USD "új" hiányt finanszíroz így a világ többi része.
Van egy összeesküvés-elméletem erre: sztm azért ment oda az USA, mert a magántulajdonban lévő FED-je ugye korlátlanul bocsáthat ki $ a világba, amit mindenhol elfogadnak. Igen ám, de a $-nak mi a fedezete? Az olaj...
Vagyis hogy fenntartsa a $ hegemóniáját az USA, a kőolajra rá kell tennie a kezét - ha nem teszi, nem tudja a $-ját fenntartani.
De máshonnan is meg lehet közelíteni a kérdést: mi lenne, ha a pl a vízautót mindenki elérhetné? Tiszta, környezetbarát technológia, korlátlan hajtóanyaggal.
Ezt nem szabad hagyni, olajfüggőségben kell tartani a világot - némileg ellenáll ennek Brazília és Svédország, akik nem 100%-ban kőolajfüggők. Gondolj bele, ha senki sem venné, vagy mondjuk csak a felére esne vissza a kőolaj iránti igény, az beborítaná az olajtőzsdéket és a $-t. Senki sem akarná $-ban tartani a pénzét, kész csőd lenne az USA számára...
---------------------------------------------
1985-ben Ausztráliában halálos balesetet szenvedett egy magyar származású férfi. A sírba vitte magával a víz, mint hajtóanyagként való felhasználásának a tudását.
Furcsa, nem?
Nem furcsa az sem, senki számára, hogy Rudolf Diesel motorja a párizsi világkiállításon mogyoróolajjal üzemelt és nem gázolajjal? Nem furcsa, hogy pl a Volvo egyik új fejlesztésű autója 5(!) féle üzemanyaggal is képes működni? Valahogy mégsem ezek terjednek el. Na vajon, miért?
De megyek tovább: a Tesla Industries készített egy autót nemrégiben, ami árammal üzemel, végsebessége 210km/h és egy feltöltéssel 400km-t tud megtenni - hálózatról 3,5 óra kell a teljes feltöltésig. Ennek az elterjedését is évtizedek múlva várják...
Ne gondold, ő a maga szintjén ügyesen taktikázott. De gyakorlatilag abból tollasodott meg, hogy a megfelelő helyen és időben a megfelelő seggeket "ápolta". Jó kapcsolati tőkét halmozott fel a KISZ hattyúdala közepette. Ügyes, szerencsés, és végtelenül gátlástalan.
A baj az, hogy egy országnál ez nem működik. Ha jó beszélőkével és fondorlattal én megszerzek minden üzletet előled, és szépen megtollasodok rajta, miközben Te éhenhalsz, akkor az egy sikeres és jó stratégia lehet az én szempontomból, de össztársadalmilag ez egy nullszaldós játék. Azt nyerem, amit Te buksz, és a mindenféle seftes, ingatlankereskedős-befektetős sumákságok zöme erről szól. Ahogy általában a tőzsde is. Kóka vagyonának zöme is az a pénz, amit a dotcomlufi kidurranásakor a befektetők vesztettek.
De egy ország így nem működik, márpedig így működtetik. Tisztes átgondolás és más profilra állítás helyett ide-oda csoportosítgatás zajlik. Az ország a jövedelmi lehetőségei felett költ, és ezt a belső, elégtelen jövedelem toligatásával próbálják orvosolni, ahelyett, hogy érdemben csökkentenék a kiadásokat, párhuzamosan olyan lépésekkel, amely növeli a jövedelemtermelő képességet. Sőt, a mostani lépések ezt csökkenteni fogják. És ha a vérhatóan rossz mutatók után kapkodás és további emelések lesznek - akkor valóban csődpályára kerülhet az ország.
Az AUDI a legnagyobb ezen a téren. És erre a gigantikus, egész évre kb: 5 milliárd eurós árbevételre tavaly 300 millió eurós volt a nyereségük, vagyis az árbevétel kb: 6 százaléka. Miközben gyártanak. De ez sem kis pénz, és persze foglalkoztatnak egy kisvárosnyi dolgozót. Ezért fontosak is, de a versenyszféra kb: 2 millió foglalkoztatottjának elsöprő többsége, legalább kétharmada kisvállalkozásoknál vagy önfoglalkoztatóként dolgozik.
Érdekes, hogy Fletóék még a módszereiken sem változtatnak. Emlékezzünk vissza mi történt 1954-ben. 1954-ben, amíg Nagy Imre a krimi-félszigeten nyaralt, a párt gazdaságpolitikai bizottsága összeült, megvizsgálta a kialakult helyzetet, és a következőket állapította meg: az ország nem engedheti meg magának a munkásosztály tizenöt százalékos életszínvonal emelését. Csak emlékeztetek, ekkor kötelező volt a békekölcsön jegyzése, az emberek az élelmiszert jegyre vásárolták, a padlássöprés tartotta rettegésben az országot, s édesanyáink már előző este sorban ültek az üzletek előtt, hátha másnap reggel jut nekik valamiféle, meghatározhatatlan minőségű húsmaradvány. S ekkor állapították meg Rákosi Mátyásék, hogy a nép nagy lábon él, túlságosan is jól megy a sora. Rögtön meg is lelték a valódi megoldást: 1955-ben, a társadalombiztosítástól 290 millió, a sport támogatásából 74 millió, a napközi otthonok és bölcsődék keretéből 34 millió, a védőétel juttatásból 40 millió, a nyugdíj reform révén 300 millió, az utazási kedvezmény csökkentésével 100 millió forintot kell elvonni.
A hivatalokban „racionalizálási” programot kell végre hajtani, a felduzzadt állami, ipari- és kereskedelmi apparátus létszámát nagy mértékben kell csökkenteni.
Ezen kívül utasítást adtak a parasztság adóinak 600 millió, és a helyi adóknak 200 millió forinttal történő növelésére.
Gondoljuk el, a II. világháborús bombázások miatt romokban heverő Budán, az erős forint időszakában, 3 millió forintba került a porba hullt Batthiány-tér és környéke- a mai vásárcsarnokkal együtt- felújítása, újjá építése. A Rákosi által elrendelt teljes elvonás akkori értéke meghaladja az egymilliárd forintot, ami mai értéken számítva, igencsak szerény becslések mellett is, másfélezer milliárd forint. A Rákosi-féle megszorító intézkedések 11 százalékkal csökkentették akkor a reálbéreket. A végeredmény ismert. Rákosit, reformjai miatt, két év múltán, elcsapták pártfőnöki beosztásából. Igaz, az akkori pártsajtóban szó sincs elcsapásról, a kozmetikázott hír az alábbiak szerint jelent meg: Rákosi lemond (1956. júl.18.)
"Kérdezze meg orvosát, GYÓGYSZERÉSZ
"Kérdezze meg orvosát, GYÓGYSZERÉSZ
2006.08.04 14:40:24
A gyógyszereket és élelmiszereket ellenőrző amerikai hatóság, a Food and Drug Administration (FDA), valamint a GlaxoSmithKline gyógyszergyártó közösen kiadott közleményből kiderül, hogy a Paxil nevű készítmény szedése növeli az önpusztítási hajlam kialakulásának veszélyét. A figyelmeztető levél kiadásával párhuzamosan a Paxil és a Paxil CR címkéje is változott, utóbbi a gyógyszer ellenőrzött kiadása.
Az igaz, hogy a helikofferes mentést eddig végző BaSe Kft-ben érdekelt Lévai Anikó unokatestvére.
1., Árrésrendelet:
1,2%-ot "ad vissza" a 93 óta elvett 15%-ból. Mivel a mikéntjét, vagyis a technikai kidolgozását, valamilyen csoda folytán ránk bízta a minisztérium, nem tűnik rosznak. Kb., 3-4 milliárdot jelenthet a 2100 patiára elosztva. Ha tekintetbe vesszük a forgalomnövekedést, akkor lehet az akár 5 milliárd 2004-ben is. Amitől félünk, az hogy, mit kell érte nyújtanunk cserébe.
2., Nincs véleményem.
Fogalma nincs az OEP-nek arról hogy mit csináljon. Minden a körmükre égett, amit elmulasztottak az EU-csatlakozáshoz, és most megint jönnek a nem egyeztettett hatásvizsgálat nélküli ránk kényszerített rendelkezések.
Egy újabb őrületüktől félünk.
Egy 5-patika + 1-PC szerver "pilot project" alapján, július 01-zől kötelezően minden patika on-line fog gyógyszert kiadni. Az információs és kommunikációs technológia, a mobiltelefóniából ismert GPRS renncer lenne. Ez nem a mi munkahelyi szervereinkhez, hanem az egyes terminálokhoz csatlakozna, így patikánként 1--2-3-4-5-9... hardver kellene. Minden egyes expediálásnál ellenőriznünk kellene a beteg e-pénztárcájának állását, a korábban valahol máshol vagy más orvos által felírt gyógyszereket, azonos hatóanyagot, interakciót, stb., A mikéntjéről semmit nem tudunk, a pilot- project leírását nem kapta meg a kamara, demót nem tudtak prezentálni mert lejártak a pilot- project engedélyei (sic) ?????
Azzal indokolta ezt az OEP illetékese, hogy szeretnének a gyógyszerkassza pillanatnyi állapotáról folyamatos képet kapni. Mire azt találtam neki mondani, hogy ehhez elég lenne, ha mi a TB elszámolásokat minden este elküldenénk, bármilyen adattartalommal, amit kérnek, ők éjjel feldolgozzák, reggelre ott az adat a kasszaállásról. Igaz ezt eddig nem tudták megoldani a normál elszámolásban sem, mert a heti havi elszámolásokat kinyomtatjuk, floppyra mentjük, és beautózunk vele a terület MEP irodákba.
Az illetékes válasza az volt, hogy ez nem megoldható, mert valamikor a jövőben az orvosok digitális vényt fognak írni a saját komputerükön, ha nincsenek a rendelőjükben akkor egy PDA- ra, majd felküldik a az OEP központi szerverére. A beteg az e- cardjával bejön a patikába, ennek alapján én lehívom a központi szerverről a vényt, mely digitális aláírással lesz hitelesítva, és kiadom a gyógyszert. SE köpni se nyelni nem tudtam a technológia fejlettség ilyen magas fokú alkalmazásának lehetőségétől, de választ nem kaptam arra, hogy addig is mi lesz?
A problémám csak az, hogy ellentétben az OEP- pel, mi már alkalmazunk kétféle digitális e-kommunikációs rendszert.
Az egyik az EDI, melyet a nagykereskedőkkel való kommunikációban alkalmazunk, Ez zárt, kétoldalú kétirányú, rendelést és vissza a számlát már így kapjuk, legalább 5 éve, szinte minden patika. Ugyanígy bankolgatunk is már.
A másik a vivőmédiaként Internetet használó intranet, ami egy zárt kommunikáció, megfelelő titkosítással. Egyelőre még csak a patikai info- renncergazdák kommunikálnak velünk ílymódon. Jogszabálykövetés, árváltozás renncerfrissítés, nagykerek cikktörzsei, stb. Az a faramuci az egészben, hogy itt vannak már előkészítve patikai oldalról az OEP- pel, és az orvosokkal való e-kommunikáció egyes lépései. Inaktív menűpontokban már ott van. "napi jelentés az OEP- nek, például. DE úgyanígy az orvosokkal való rendszerösszekapcsolásra is felkészültünk. Azonban sem az OEP informatikája, sem az orvosoké még nem készült el a fogadó oldalon. Ahogy tudom, nem is nagyon foglalkoznak vele. A szélessávú Internet kapcsolatok elterjedése pedig az on- lin expediálást is lehetővé tenné, egyben integrálna bennünket az eü- ellátás más szereplőivel. Bár ismétlem, sehol nincs még ennyire előrehaladott állapotban a dolog, mint a patikákban.
Ehhez képest az OEP most egy harmadik kommunikációs technológiát akar ránkeröltetni, ami bizonytalan technológiailag, kiépítése és működtetése drága, és semmi másra nem lenne használható, mint az OEP on-line ellenőrzésére. Ha vettél már autópálya matricát egy hétvégén, akkor tudhatod mi vár ránk és a betegekre, mert a technológia nagyjából ugyanaz.
AMi meglepő, tegnap az új Eü- Közlönyben láttam, pályázatot, ami valami hasonló rendszer kiépítését tervezi az EU- strukturális alapjából, és az adott pályázat is az INZTRNETET teszi az összekapcsolt eü- ellátási rendszerek informatikai alapjává és középpontjává. Olvasd el az EüK 25 számában levő pályázatot.
Ehhez képest az OEP már kiírta a közbeszerzési pályázatot a három mobilszolgáltató számára, a patikákba telepítendő országos lefedettségű mobil- GPRS rendszer kiépítéséről. A Közlöny olvasása óta tudom, hogy ez a GPRS- lobbynak való "lefekvés" az OEP részéről.
Szóval, ilyesféle árakat "fizetünk" majd az 1,2%-os árrés emelésért?!
Furcsa módon a levél számszerű példájábaól az olvasható ki, hogy a patikusok jobban járnak, mint korábban. A levélben példának hozott 1000 Ft kisker. árú gyógyszernél, ugyanis a patikus a kisker árrés OEP-től neki járó 140 Ft-jából 28 Ft-ot esetleg csak a következő hónapban kap meg, viszont mindenképp magánál tartja azt a 45 Ft-ot, amely a beteg által 100%-ban kifizetett részből tulajdonképpen a nagykereskedőnek járna, de az OEP mégis összesen csak 80%-ot szán oda (az OEP példa számításában 600 Ft-ot, 645 helyett).
Vagy a rendszer az átgondolatlan, vagy a magyarázó levél. Mindkét eset elég ok arra, hogy az OEP vezetése távozzon és hozzáértő, komoly emberek kerüljenek a helyükre.
"az állam a TB érdekeit védi, a TB, OEP a kvazi gazdája az ellátó rendszernek, a betegnek meg nincs helye, szerepe a system- ben?!?!!"
Persze, a beteg meg az egész egeszsegugyi ellatorencer ebben az esetben csak egy szukseges rossz. van ugye négy szereplo, a beteg, az állam, az oep, meg az egeszsegugyi ellatorencer.
- az allam (vagy inkabb a politikusaink) erdeke az, hogy ez a kva sok penz, amit itt egeszsegugyre koltunk, az follyon keresztul az o kezukon.
mert ugye, csurran-cseppen.
minel tobb folyik keresztul, annal jobb.
- az oep az egy sima burokratikus vizfej, ami cserebe azert, hogy egyaltalan letezhet, jol kiszoljalja az allamot a csurrantas-cseppentes ugyeben, es ellatja az ugyeletes bunbak szerepet, ha valami balhe van. olyankor meg szoktak jol reformalni:)
- a betegre kizarolag azert van szukseg, hogy fizessen. ez az o funkcioja, tole jon a penz, aztan mivel idonkent obegat, legcelszerubb szukseges rossznak titulalni.
- az egeszsegugyi ellatorencerre ket okbol van szukseg, az egyik, hogy el ne fogyjon az elozo pontban emlitett penzforras (ki ne haljanak, mibol ellne meg akkor a politikus?), masreszt, hogy legyen urugy, hogy miert is veszik el neki a penzet, szoval ez is egy szukseges rossz.
osszefoglalva, van a ket egymassalo osszenott celszervezet, az allam meg az oep, azert celszervezet, mert az a cel, hogy nekik jo legyen, meg van a ket szukseges rossz, az elozo erdekeben:)
Folyamat leírás
A gyógyszer árának összetevői
A. – A gyógyszereladásban: Teljes ár 100% támogatás 70%
D. – Árelemek a hóközi eladásban 80%-os szinten
Gyártó a nagykereskedőnek: 750 x 0,8 = 600 Ft
Nagykereskedő a gyógyszertárnak 800 x 0,8 = 640 Ft
Gyógyszertár kap értékesítéskor: Termelői ár Nagyker. árrés Kisker. árrés
betegtől → 300 Ft, ebből → 225 Ft 15 Ft 60 Ft
OEP-től → 700x0,8=560 Ft, ebből → 420 Ft 28 Ft 112 Ft
Összesen 860 Ft ebből → 645 Ft 43 Ft 172 Ft
E. – Korrekció pld. 95%-os szinten
Gyógyszertár kap OEP-től: 95/80 = 1,1875 x 560 = 665 – 560 = 105 + 7,0 (árréspótlás)
ebből:
Termelői ár: Nagyker. árrés: Kisker. árrés:
78,75 Ft 5,25 Ft 21 Ft
Gyógyszetári árrés összesen: 172 + 7 + 21 = 200 Ft VESZTESÉG: Ø
Gyógyszertár utal a nagykereskedőnek korrekcióként: 78,75 + 5,25 = 84 Ft
Nagykereskedelmi árrés összesen : 15 + 28 + 5,25 = 48,25 Ft VESZTESÉG: 3,5%
Nagykereskedő utal a gyártónak: 78,75 Ft
Gyártó termelői árbevétele összesen:225 + 420 + 78,75 = 723,75 Ft VESZTESÉG: 3,5%
2006.08.04 14:40:24
A gyógyszereket és élelmiszereket ellenőrző amerikai hatóság, a Food and Drug Administration (FDA), valamint a GlaxoSmithKline gyógyszergyártó közösen kiadott közleményből kiderül, hogy a Paxil nevű készítmény szedése növeli az önpusztítási hajlam kialakulásának veszélyét. A figyelmeztető levél kiadásával párhuzamosan a Paxil és a Paxil CR címkéje is változott, utóbbi a gyógyszer ellenőrzött kiadása.
Az igaz, hogy a helikofferes mentést eddig végző BaSe Kft-ben érdekelt Lévai Anikó unokatestvére.
1., Árrésrendelet:
1,2%-ot "ad vissza" a 93 óta elvett 15%-ból. Mivel a mikéntjét, vagyis a technikai kidolgozását, valamilyen csoda folytán ránk bízta a minisztérium, nem tűnik rosznak. Kb., 3-4 milliárdot jelenthet a 2100 patiára elosztva. Ha tekintetbe vesszük a forgalomnövekedést, akkor lehet az akár 5 milliárd 2004-ben is. Amitől félünk, az hogy, mit kell érte nyújtanunk cserébe.
2., Nincs véleményem.
Fogalma nincs az OEP-nek arról hogy mit csináljon. Minden a körmükre égett, amit elmulasztottak az EU-csatlakozáshoz, és most megint jönnek a nem egyeztettett hatásvizsgálat nélküli ránk kényszerített rendelkezések.
Egy újabb őrületüktől félünk.
Egy 5-patika + 1-PC szerver "pilot project" alapján, július 01-zől kötelezően minden patika on-line fog gyógyszert kiadni. Az információs és kommunikációs technológia, a mobiltelefóniából ismert GPRS renncer lenne. Ez nem a mi munkahelyi szervereinkhez, hanem az egyes terminálokhoz csatlakozna, így patikánként 1--2-3-4-5-9... hardver kellene. Minden egyes expediálásnál ellenőriznünk kellene a beteg e-pénztárcájának állását, a korábban valahol máshol vagy más orvos által felírt gyógyszereket, azonos hatóanyagot, interakciót, stb., A mikéntjéről semmit nem tudunk, a pilot- project leírását nem kapta meg a kamara, demót nem tudtak prezentálni mert lejártak a pilot- project engedélyei (sic) ?????
Azzal indokolta ezt az OEP illetékese, hogy szeretnének a gyógyszerkassza pillanatnyi állapotáról folyamatos képet kapni. Mire azt találtam neki mondani, hogy ehhez elég lenne, ha mi a TB elszámolásokat minden este elküldenénk, bármilyen adattartalommal, amit kérnek, ők éjjel feldolgozzák, reggelre ott az adat a kasszaállásról. Igaz ezt eddig nem tudták megoldani a normál elszámolásban sem, mert a heti havi elszámolásokat kinyomtatjuk, floppyra mentjük, és beautózunk vele a terület MEP irodákba.
Az illetékes válasza az volt, hogy ez nem megoldható, mert valamikor a jövőben az orvosok digitális vényt fognak írni a saját komputerükön, ha nincsenek a rendelőjükben akkor egy PDA- ra, majd felküldik a az OEP központi szerverére. A beteg az e- cardjával bejön a patikába, ennek alapján én lehívom a központi szerverről a vényt, mely digitális aláírással lesz hitelesítva, és kiadom a gyógyszert. SE köpni se nyelni nem tudtam a technológia fejlettség ilyen magas fokú alkalmazásának lehetőségétől, de választ nem kaptam arra, hogy addig is mi lesz?
A problémám csak az, hogy ellentétben az OEP- pel, mi már alkalmazunk kétféle digitális e-kommunikációs rendszert.
Az egyik az EDI, melyet a nagykereskedőkkel való kommunikációban alkalmazunk, Ez zárt, kétoldalú kétirányú, rendelést és vissza a számlát már így kapjuk, legalább 5 éve, szinte minden patika. Ugyanígy bankolgatunk is már.
A másik a vivőmédiaként Internetet használó intranet, ami egy zárt kommunikáció, megfelelő titkosítással. Egyelőre még csak a patikai info- renncergazdák kommunikálnak velünk ílymódon. Jogszabálykövetés, árváltozás renncerfrissítés, nagykerek cikktörzsei, stb. Az a faramuci az egészben, hogy itt vannak már előkészítve patikai oldalról az OEP- pel, és az orvosokkal való e-kommunikáció egyes lépései. Inaktív menűpontokban már ott van. "napi jelentés az OEP- nek, például. DE úgyanígy az orvosokkal való rendszerösszekapcsolásra is felkészültünk. Azonban sem az OEP informatikája, sem az orvosoké még nem készült el a fogadó oldalon. Ahogy tudom, nem is nagyon foglalkoznak vele. A szélessávú Internet kapcsolatok elterjedése pedig az on- lin expediálást is lehetővé tenné, egyben integrálna bennünket az eü- ellátás más szereplőivel. Bár ismétlem, sehol nincs még ennyire előrehaladott állapotban a dolog, mint a patikákban.
Ehhez képest az OEP most egy harmadik kommunikációs technológiát akar ránkeröltetni, ami bizonytalan technológiailag, kiépítése és működtetése drága, és semmi másra nem lenne használható, mint az OEP on-line ellenőrzésére. Ha vettél már autópálya matricát egy hétvégén, akkor tudhatod mi vár ránk és a betegekre, mert a technológia nagyjából ugyanaz.
AMi meglepő, tegnap az új Eü- Közlönyben láttam, pályázatot, ami valami hasonló rendszer kiépítését tervezi az EU- strukturális alapjából, és az adott pályázat is az INZTRNETET teszi az összekapcsolt eü- ellátási rendszerek informatikai alapjává és középpontjává. Olvasd el az EüK 25 számában levő pályázatot.
Ehhez képest az OEP már kiírta a közbeszerzési pályázatot a három mobilszolgáltató számára, a patikákba telepítendő országos lefedettségű mobil- GPRS rendszer kiépítéséről. A Közlöny olvasása óta tudom, hogy ez a GPRS- lobbynak való "lefekvés" az OEP részéről.
Szóval, ilyesféle árakat "fizetünk" majd az 1,2%-os árrés emelésért?!
Furcsa módon a levél számszerű példájábaól az olvasható ki, hogy a patikusok jobban járnak, mint korábban. A levélben példának hozott 1000 Ft kisker. árú gyógyszernél, ugyanis a patikus a kisker árrés OEP-től neki járó 140 Ft-jából 28 Ft-ot esetleg csak a következő hónapban kap meg, viszont mindenképp magánál tartja azt a 45 Ft-ot, amely a beteg által 100%-ban kifizetett részből tulajdonképpen a nagykereskedőnek járna, de az OEP mégis összesen csak 80%-ot szán oda (az OEP példa számításában 600 Ft-ot, 645 helyett).
Vagy a rendszer az átgondolatlan, vagy a magyarázó levél. Mindkét eset elég ok arra, hogy az OEP vezetése távozzon és hozzáértő, komoly emberek kerüljenek a helyükre.
"az állam a TB érdekeit védi, a TB, OEP a kvazi gazdája az ellátó rendszernek, a betegnek meg nincs helye, szerepe a system- ben?!?!!"
Persze, a beteg meg az egész egeszsegugyi ellatorencer ebben az esetben csak egy szukseges rossz. van ugye négy szereplo, a beteg, az állam, az oep, meg az egeszsegugyi ellatorencer.
- az allam (vagy inkabb a politikusaink) erdeke az, hogy ez a kva sok penz, amit itt egeszsegugyre koltunk, az follyon keresztul az o kezukon.
mert ugye, csurran-cseppen.
minel tobb folyik keresztul, annal jobb.
- az oep az egy sima burokratikus vizfej, ami cserebe azert, hogy egyaltalan letezhet, jol kiszoljalja az allamot a csurrantas-cseppentes ugyeben, es ellatja az ugyeletes bunbak szerepet, ha valami balhe van. olyankor meg szoktak jol reformalni:)
- a betegre kizarolag azert van szukseg, hogy fizessen. ez az o funkcioja, tole jon a penz, aztan mivel idonkent obegat, legcelszerubb szukseges rossznak titulalni.
- az egeszsegugyi ellatorencerre ket okbol van szukseg, az egyik, hogy el ne fogyjon az elozo pontban emlitett penzforras (ki ne haljanak, mibol ellne meg akkor a politikus?), masreszt, hogy legyen urugy, hogy miert is veszik el neki a penzet, szoval ez is egy szukseges rossz.
osszefoglalva, van a ket egymassalo osszenott celszervezet, az allam meg az oep, azert celszervezet, mert az a cel, hogy nekik jo legyen, meg van a ket szukseges rossz, az elozo erdekeben:)
Folyamat leírás
A gyógyszer árának összetevői
A. – A gyógyszereladásban: Teljes ár 100% támogatás 70%
D. – Árelemek a hóközi eladásban 80%-os szinten
Gyártó a nagykereskedőnek: 750 x 0,8 = 600 Ft
Nagykereskedő a gyógyszertárnak 800 x 0,8 = 640 Ft
Gyógyszertár kap értékesítéskor: Termelői ár Nagyker. árrés Kisker. árrés
betegtől → 300 Ft, ebből → 225 Ft 15 Ft 60 Ft
OEP-től → 700x0,8=560 Ft, ebből → 420 Ft 28 Ft 112 Ft
Összesen 860 Ft ebből → 645 Ft 43 Ft 172 Ft
E. – Korrekció pld. 95%-os szinten
Gyógyszertár kap OEP-től: 95/80 = 1,1875 x 560 = 665 – 560 = 105 + 7,0 (árréspótlás)
ebből:
Termelői ár: Nagyker. árrés: Kisker. árrés:
78,75 Ft 5,25 Ft 21 Ft
Gyógyszetári árrés összesen: 172 + 7 + 21 = 200 Ft VESZTESÉG: Ø
Gyógyszertár utal a nagykereskedőnek korrekcióként: 78,75 + 5,25 = 84 Ft
Nagykereskedelmi árrés összesen : 15 + 28 + 5,25 = 48,25 Ft VESZTESÉG: 3,5%
Nagykereskedő utal a gyártónak: 78,75 Ft
Gyártó termelői árbevétele összesen:225 + 420 + 78,75 = 723,75 Ft VESZTESÉG: 3,5%
Már a Fradira is fáj Gyurcsányék fog
2005.09.23 08:09:53
Persze nem a Fradira, hanem a Fradi 8 hektáros területére is fáj Gyurcsányiék foga. Ezzel két legyet ütnének egycsapásra. Egy régi, patinás egyesület megszűnne, ahol nemzeti érzelmek voltak, és mindig is rühellték a komcsikat. A másik pedig az értékes terület, Ott remek plázák és lakóparkok építhetők.
Ez az ősszeg évente mintegy negyvenmillió forint. A Ferencváros tehát nem ingyenesen használja azt az Üllői út 129. szám alatti ingatlant, amely eredetileg teljes egészében az egyesület tulajdona volt, hanem fizet érte.
8 ha, 40 m Ft / év. Nem rossz!
Eredetileg sem volt az egyesület tulajdona, a fővárostól bérelte, ha nem tévedek igen nagyot.
Egy kanyi állami pénzt sem az ún. "profi" labdarúgásba! Nyereségérdekelt magánvállalkozások, hát tartsák el magukat!
Az FTC tudomásom szerint olyan mocskosul le van égve, hogy egy kibaszott osztrák szállodaszámlát sem tudott idejében kifizetni, és a világ szégyenére nyomoruságos alkudozásba kezdett, hogy az adosság cserében a meccseken hirdetnék a szállodát.
Az Üllői úti 129. szám alatti ingatlan, azaz a Fradi pálya hasznosításával kapcsolatban az elmúlt napokban számos információ látott napvilágot. A pontosság érdekében a Ferencváros a következő tényekről tájékoztatja a nyilvánosságot. A minapi kormányülés nem a Ferencváros javaslatát vette le napirendjéről, hanem a kabinet saját ötlete nyomán, a Nemzeti Sporthivatal által előkészített javaslatot. A Ferencváros soha nem akart 30-35 ezres, vadonatúj stadiont építeni, pusztán a meglévőt felújítani, korszerűsíteni. Az FTC nem ingyenesen használja az Üllői úti ingatlant, hanem a jegybevétel 25 százalékát, évi mintegy negyven millió forintot fizet érte. Az FTC számára nem jelentett volna költségvetési támogatást az új stadion felépítése során, a használati jog megváltásaként kifizetni tervezett 1,7 milliárd forint. Ennek az összegnek négy-ötszörösét kapta volna meg az állam attól a befektetőtől, amely elnyerte volna az ingatlanhasznosítás jogát az Üllői úton. Ebből fizették volna ki a használati jog megváltását, s nem az adófizetők pénzéből.
Az Üllői út 129. szám alatti nyolc hektáros terület tulajdonjoga eredetileg az FTC sportegyesületé volt. A tulajdonjogot az állam államosítás révén szerezte meg azzal, hogy a Ferencvárosnál maradt az ingatlan vagyonkezelői joga. 1973-ban az FTC használati jogot szerzett az ingatlanon azzal, hogy lemondott az állami tulajdonban lévő és a sportlétesítményeket kezelő intézmény javára a vagyonkezelői jogról. A használati jog 2016-ig történő, tehát további 25 éves fenntartásáról 1991-ben újabb megállapodás született az állam és az FTC között, ami jelenleg is hatályban van. Ennek alapján, az ingatlan használati jogáért cserébe, az FTC a jegybevétel 25 százalékát fizeti az állam képviselőjének, a Sportfolió Kht-nak. Ez az ősszeg évente mintegy negyven millió forint. A Ferencváros tehát nem ingyenesen használja azt az Üllői út 129. szám alatti ingatlant, amely eredetileg teljes egészében az egyesület tulajdona volt, hanem fizet érte.
A jelenlegi vagyonkezelő a Sportfolió Kht. Tavaly tavasszal azzal az ajánlattal kereste meg az FTC-t, hogy – egy forint jelképes összegért cserébe – a vagyonkezelői jogot 49 évre visszaadja a Ferencvárosnak. Azzal a céllal, hogy a forrásgondokkal küzdő kht. megszabaduljon a fenntartási költségektől, ami évi mintegy 150 millió forint. Ezt az ajánlatot az FTC elfogadta. A felek 2004. március 10-én erről megállapodást is aláírtak. A megállapodást az akkori szaktárca ellenjegyezte. A sporttárca az aláírással azt fejezte ki, hogy akaratával megegyezik mindaz, ami a megállapodásban szerepel. A megállapodás alapján szerződésnek kellett volna születnie 2004. április 30-ig, amelyben átadja az állam a vagyonkezelői jogot az FTC-nek 49 évre. E szerződés nem született meg. Az előzetes megállapodást állami kezdeményezésre a felek hatszor módosították. A legutolsó módosítás határideje 2005. augusztus 31-vel járt le. A megvalósításra – vagyonkezelői jog átvételére, az ingatlan hasznosítására – az FTC minden pillanatban készen állt.
Időközben a kormányzat döntést hozott arról, hogy Horvátországgal megpályázza a 2012-ben esedékes labdarúgó Európa Bajnokság rendezői jogát. S a lebonyolításul szolgáló magyarországi helyszínek között megjelölte az Üllői úti FTC stadiont is. A helyszínekről szintén kormánydöntés határozott. A központi döntés után a kormányzat koncepciót dolgozott ki az Üllői úti ingatlan hasznosítására, ezen belül – a régi helyén – egy 30-35 ezres, vadonatúj stadion felépítésére. Ennek alapja az volt, hogy – a kormányzat szélesebb körű lehetőségeit fölhasználva – az állam hatékonyabban és eredményesebben tudja a befektetőkkel való tárgyalások során akaratát érvényesíteni, s pályázati úton értékesíteni az ingatlant.
Az új konstrukció alkalmazása során az állam el akarta adni a teljes, 8 hektáros területet. Ezzel összefüggésben az FTC elfogadta az állam elképzelését, és a sikeres értékesítés érdekében felajánlotta a még 11 évig meglévő ingatlanhasználati jogát. A Ferencvárosi Torna Club úgy határozott, hogy az ingatlan sikeres hasznosításának elősegítése érdekében hajlandó lemondani 11 éves használati jogáról. Mindezt akkor, ha az állam megfizette volna a befektetők által az FTC-nek megajánlott 1,7 milliárd forintot. Ez tehát nem központi költségvetés által nyújtandó támogatás lett volna az FTC-nek. Az Üllői úti ingatlanértékesítés ugyanis az állam számára az 1,7 milliárd forint négy-ötszörösének megfelelő bevételt jelentett volna. Ebből, s nem az adófizetők pénzéből fizette volna ki az állam a használati jog ellenértékét.
A Ferencváros ugyanis az elmúlt másfél évben – amíg a vagyonkezelői jog visszavételére várt – három befektető-jelölttel tárgyalt. Bármelyikkel köt közülük szerződést az FTC, mindegyik biztosította volna az egyesület hosszú távú működéséhez szükséges forrásokat. Ez az összeg pontosan 1,7 milliárd forint egyszeri bevételt jelentett volna az FTC-nek. A Ferencváros azonban nem tervezte új, 30-35-ezer főt befogadó stadion építését, pusztán a jelenlegi pálya felújítását, korszerűsítését.
A Ferencváros a befektetőkkel folytatott tárgyalásokon elérte, hogy mindhárom befektető indulni szándékozott az állam által kiírni tervezett pályázaton.
A Nemzeti Sporthivatal által a kormányülésre előkészített anyag végül – az FTC vezetői előtt ismeretlen okból – nem került a kormány elé. A kormányzat tehát nem az egyesület elképzelését vetette el, hanem a saját maga által megfogalmazott javaslatát, annak kormánydöntésre kidolgozott anyagát vette le a napirendről.
Az FTC a továbbiakban is nyitott a tárgyalásokra, s várhatóan rövid időn belül aláírhatja a Sportfolio Kht-val korábban kidolgozott, korábban szóban kölcsönösen elfogadott megállapodást. A megállapodás magában foglalja az ingatlan hasznosítására kiírandó pályázat, illetve az FTC számára átadásra kerülő vagyonkezelői jog tartalmát.
Persze nem a Fradira, hanem a Fradi 8 hektáros területére is fáj Gyurcsányiék foga. Ezzel két legyet ütnének egycsapásra. Egy régi, patinás egyesület megszűnne, ahol nemzeti érzelmek voltak, és mindig is rühellték a komcsikat. A másik pedig az értékes terület, Ott remek plázák és lakóparkok építhetők.
Ez az ősszeg évente mintegy negyvenmillió forint. A Ferencváros tehát nem ingyenesen használja azt az Üllői út 129. szám alatti ingatlant, amely eredetileg teljes egészében az egyesület tulajdona volt, hanem fizet érte.
8 ha, 40 m Ft / év. Nem rossz!
Eredetileg sem volt az egyesület tulajdona, a fővárostól bérelte, ha nem tévedek igen nagyot.
Egy kanyi állami pénzt sem az ún. "profi" labdarúgásba! Nyereségérdekelt magánvállalkozások, hát tartsák el magukat!
Az FTC tudomásom szerint olyan mocskosul le van égve, hogy egy kibaszott osztrák szállodaszámlát sem tudott idejében kifizetni, és a világ szégyenére nyomoruságos alkudozásba kezdett, hogy az adosság cserében a meccseken hirdetnék a szállodát.
Az Üllői úti 129. szám alatti ingatlan, azaz a Fradi pálya hasznosításával kapcsolatban az elmúlt napokban számos információ látott napvilágot. A pontosság érdekében a Ferencváros a következő tényekről tájékoztatja a nyilvánosságot. A minapi kormányülés nem a Ferencváros javaslatát vette le napirendjéről, hanem a kabinet saját ötlete nyomán, a Nemzeti Sporthivatal által előkészített javaslatot. A Ferencváros soha nem akart 30-35 ezres, vadonatúj stadiont építeni, pusztán a meglévőt felújítani, korszerűsíteni. Az FTC nem ingyenesen használja az Üllői úti ingatlant, hanem a jegybevétel 25 százalékát, évi mintegy negyven millió forintot fizet érte. Az FTC számára nem jelentett volna költségvetési támogatást az új stadion felépítése során, a használati jog megváltásaként kifizetni tervezett 1,7 milliárd forint. Ennek az összegnek négy-ötszörösét kapta volna meg az állam attól a befektetőtől, amely elnyerte volna az ingatlanhasznosítás jogát az Üllői úton. Ebből fizették volna ki a használati jog megváltását, s nem az adófizetők pénzéből.
Az Üllői út 129. szám alatti nyolc hektáros terület tulajdonjoga eredetileg az FTC sportegyesületé volt. A tulajdonjogot az állam államosítás révén szerezte meg azzal, hogy a Ferencvárosnál maradt az ingatlan vagyonkezelői joga. 1973-ban az FTC használati jogot szerzett az ingatlanon azzal, hogy lemondott az állami tulajdonban lévő és a sportlétesítményeket kezelő intézmény javára a vagyonkezelői jogról. A használati jog 2016-ig történő, tehát további 25 éves fenntartásáról 1991-ben újabb megállapodás született az állam és az FTC között, ami jelenleg is hatályban van. Ennek alapján, az ingatlan használati jogáért cserébe, az FTC a jegybevétel 25 százalékát fizeti az állam képviselőjének, a Sportfolió Kht-nak. Ez az ősszeg évente mintegy negyven millió forint. A Ferencváros tehát nem ingyenesen használja azt az Üllői út 129. szám alatti ingatlant, amely eredetileg teljes egészében az egyesület tulajdona volt, hanem fizet érte.
A jelenlegi vagyonkezelő a Sportfolió Kht. Tavaly tavasszal azzal az ajánlattal kereste meg az FTC-t, hogy – egy forint jelképes összegért cserébe – a vagyonkezelői jogot 49 évre visszaadja a Ferencvárosnak. Azzal a céllal, hogy a forrásgondokkal küzdő kht. megszabaduljon a fenntartási költségektől, ami évi mintegy 150 millió forint. Ezt az ajánlatot az FTC elfogadta. A felek 2004. március 10-én erről megállapodást is aláírtak. A megállapodást az akkori szaktárca ellenjegyezte. A sporttárca az aláírással azt fejezte ki, hogy akaratával megegyezik mindaz, ami a megállapodásban szerepel. A megállapodás alapján szerződésnek kellett volna születnie 2004. április 30-ig, amelyben átadja az állam a vagyonkezelői jogot az FTC-nek 49 évre. E szerződés nem született meg. Az előzetes megállapodást állami kezdeményezésre a felek hatszor módosították. A legutolsó módosítás határideje 2005. augusztus 31-vel járt le. A megvalósításra – vagyonkezelői jog átvételére, az ingatlan hasznosítására – az FTC minden pillanatban készen állt.
Időközben a kormányzat döntést hozott arról, hogy Horvátországgal megpályázza a 2012-ben esedékes labdarúgó Európa Bajnokság rendezői jogát. S a lebonyolításul szolgáló magyarországi helyszínek között megjelölte az Üllői úti FTC stadiont is. A helyszínekről szintén kormánydöntés határozott. A központi döntés után a kormányzat koncepciót dolgozott ki az Üllői úti ingatlan hasznosítására, ezen belül – a régi helyén – egy 30-35 ezres, vadonatúj stadion felépítésére. Ennek alapja az volt, hogy – a kormányzat szélesebb körű lehetőségeit fölhasználva – az állam hatékonyabban és eredményesebben tudja a befektetőkkel való tárgyalások során akaratát érvényesíteni, s pályázati úton értékesíteni az ingatlant.
Az új konstrukció alkalmazása során az állam el akarta adni a teljes, 8 hektáros területet. Ezzel összefüggésben az FTC elfogadta az állam elképzelését, és a sikeres értékesítés érdekében felajánlotta a még 11 évig meglévő ingatlanhasználati jogát. A Ferencvárosi Torna Club úgy határozott, hogy az ingatlan sikeres hasznosításának elősegítése érdekében hajlandó lemondani 11 éves használati jogáról. Mindezt akkor, ha az állam megfizette volna a befektetők által az FTC-nek megajánlott 1,7 milliárd forintot. Ez tehát nem központi költségvetés által nyújtandó támogatás lett volna az FTC-nek. Az Üllői úti ingatlanértékesítés ugyanis az állam számára az 1,7 milliárd forint négy-ötszörösének megfelelő bevételt jelentett volna. Ebből, s nem az adófizetők pénzéből fizette volna ki az állam a használati jog ellenértékét.
A Ferencváros ugyanis az elmúlt másfél évben – amíg a vagyonkezelői jog visszavételére várt – három befektető-jelölttel tárgyalt. Bármelyikkel köt közülük szerződést az FTC, mindegyik biztosította volna az egyesület hosszú távú működéséhez szükséges forrásokat. Ez az összeg pontosan 1,7 milliárd forint egyszeri bevételt jelentett volna az FTC-nek. A Ferencváros azonban nem tervezte új, 30-35-ezer főt befogadó stadion építését, pusztán a jelenlegi pálya felújítását, korszerűsítését.
A Ferencváros a befektetőkkel folytatott tárgyalásokon elérte, hogy mindhárom befektető indulni szándékozott az állam által kiírni tervezett pályázaton.
A Nemzeti Sporthivatal által a kormányülésre előkészített anyag végül – az FTC vezetői előtt ismeretlen okból – nem került a kormány elé. A kormányzat tehát nem az egyesület elképzelését vetette el, hanem a saját maga által megfogalmazott javaslatát, annak kormánydöntésre kidolgozott anyagát vette le a napirendről.
Az FTC a továbbiakban is nyitott a tárgyalásokra, s várhatóan rövid időn belül aláírhatja a Sportfolio Kht-val korábban kidolgozott, korábban szóban kölcsönösen elfogadott megállapodást. A megállapodás magában foglalja az ingatlan hasznosítására kiírandó pályázat, illetve az FTC számára átadásra kerülő vagyonkezelői jog tartalmát.
Teljes privatizáció a felsőoktatásban
2006.07.27 17:42:25
Gyurcsány vasmarkában ugyan javult valamit a párt kommunikációja, csökkent a kibeszélés, a firkászoknak erõsen meg kell már küzdeni azért, hogy némi kis frakciózásról tudósíthassanak. A búzaégetõ Karsai legutóbbi, a walliszos Bajnai Gordonnal kapcsolatos kifakadása - mint tudjuk - azt eredményezte, hogy poloskák után kutattattak a frakcióüléseknek helyt adó teremben. (Az, hogy egy magáncég tette meg ezt nagy valószínûség szerint közpénzen, az már nem nagyon tûnt fel senkinek. Hol vannak már régi szép, lélegeztetõ gépes, kelleres idõk!)
A kutatási feladatok természete olyan, hogy gyakran vezet mellékálláshoz, spinoff cégekhez. Már a legjobb esetekben.
Ez már meg van oldva, max. x darab tárgynál lehet csak tárgyfelelős. Ha viszont ezzel 20 helyre hívják előadni, akkor mehet, ha bírja.
Azt el tudom képzelni, hogy egy műszaki / természettudományos profnak még egy termelőüzemben is van érdekeltsége, vagy egy jogásznak van üpl. ügyvédi irodája.
De azt, hogy valaki több felsőoktatási intézményben is oktató IC-tanár legyen, azt elfogadhatatlannak kell tartanom?
Főállású egyetemi oktatóknak szvsz. semmilyen mellékállást nem szabadna engedni?
esetleg olyan törvényt kellene hozni amiben a főállású egyetemi oktatók számára csak 1 db mellékállást engednek (óraadást, stb).
rögtön megoldódna a probléma , ha felülvizsgálják pár felsőoktatási intézmény akkreditációját?
"Ugyancsak panaszkodik, hogy már nem nagyon talál használható vegyipari szakmunkást."
Mert, mindent hoznánk Amerikából, csak azt nem hozzuk, hogy a fizikai munka nem szégyen. Hogy szakmunkásnak, nem az megy, aki másra nem jó. Amíg itthon, az öltönyös a valaki, és mindenki öltönyös akar lenni, és "a médiában akarok dolgozni", addig a diploma-halmozás megy, elfér a fiókban.
minden jól működő amerikai egyetem profitorientált cégként működik. A javasolt rendszer tehát nem hülyeség, csak a helyi mechanizmusok mások. Amerikában az egy létező és elfogadott dolog, egyetemre sok pénzt gyűjteni. Nálunk ez egyrészt nem működne, másrészt nem megszokott, bár lehet hogy öt év alatt megszokássá válik.
Ezzel viszont csökkenne a társadalmi igazságosság (ahogy amerikában is elég gyenge), mert a szegényebbek esélyei sokkal rosszabbak. Az a jelképes tandíj, amit még a fidesz eltörölt, egy kényelmesen megkereshető tandíj volt, akár iskola mellett. A szemeszterenkénti félmillió már nem az, ilyen keresethez ott kell hagyni az iskolát.
Ezzel együtt a legtöbb egyetem dolga olyan munkaerő képzése, ami jól megállja a helyét, és ezért egy jó egyetem a pénzének a nagyobb részét profitorientált cégekkel való együttműködésből szerzi, például úniós alapkutatási pályázatokból. Ebből azok a felsőoktatási intézmények esnek ki, ahol a képzés vagy nem elég színvonalas (hadd ne mondjak), vagy olyan szakterületre képeznek, ahol nincs kereslet, vagy állami kézben van (tanítóképzés, mongolisztika). Ez utóbbiakra szerintem, külön ki kellene térni egy jól megtervezett rendszerben.
Különben pedig én olyan területen vagyok, ahol a profitorientált egyetem egy működő és hatékony dolog (informatika). A dolog attól működik, hogy a profitorientált egyetem érdeke a hallgatót megszerezni, és ezt komoly patinás név megszerzésével és megtartásával érheti el, ami értelemszerűen színvonal növekedést jelent. Mindemellett a dolog akkor igazságos, ha lehetőség van tehetséges, ám rászoruló diákok segítésére, például kollégiumi hely biztosítása, vagy a tandíj csökkentése/elengedése, esetleg ösztöndíj formájában.
Gyurcsány vasmarkában ugyan javult valamit a párt kommunikációja, csökkent a kibeszélés, a firkászoknak erõsen meg kell már küzdeni azért, hogy némi kis frakciózásról tudósíthassanak. A búzaégetõ Karsai legutóbbi, a walliszos Bajnai Gordonnal kapcsolatos kifakadása - mint tudjuk - azt eredményezte, hogy poloskák után kutattattak a frakcióüléseknek helyt adó teremben. (Az, hogy egy magáncég tette meg ezt nagy valószínûség szerint közpénzen, az már nem nagyon tûnt fel senkinek. Hol vannak már régi szép, lélegeztetõ gépes, kelleres idõk!)
A kutatási feladatok természete olyan, hogy gyakran vezet mellékálláshoz, spinoff cégekhez. Már a legjobb esetekben.
Ez már meg van oldva, max. x darab tárgynál lehet csak tárgyfelelős. Ha viszont ezzel 20 helyre hívják előadni, akkor mehet, ha bírja.
Azt el tudom képzelni, hogy egy műszaki / természettudományos profnak még egy termelőüzemben is van érdekeltsége, vagy egy jogásznak van üpl. ügyvédi irodája.
De azt, hogy valaki több felsőoktatási intézményben is oktató IC-tanár legyen, azt elfogadhatatlannak kell tartanom?
Főállású egyetemi oktatóknak szvsz. semmilyen mellékállást nem szabadna engedni?
esetleg olyan törvényt kellene hozni amiben a főállású egyetemi oktatók számára csak 1 db mellékállást engednek (óraadást, stb).
rögtön megoldódna a probléma , ha felülvizsgálják pár felsőoktatási intézmény akkreditációját?
"Ugyancsak panaszkodik, hogy már nem nagyon talál használható vegyipari szakmunkást."
Mert, mindent hoznánk Amerikából, csak azt nem hozzuk, hogy a fizikai munka nem szégyen. Hogy szakmunkásnak, nem az megy, aki másra nem jó. Amíg itthon, az öltönyös a valaki, és mindenki öltönyös akar lenni, és "a médiában akarok dolgozni", addig a diploma-halmozás megy, elfér a fiókban.
minden jól működő amerikai egyetem profitorientált cégként működik. A javasolt rendszer tehát nem hülyeség, csak a helyi mechanizmusok mások. Amerikában az egy létező és elfogadott dolog, egyetemre sok pénzt gyűjteni. Nálunk ez egyrészt nem működne, másrészt nem megszokott, bár lehet hogy öt év alatt megszokássá válik.
Ezzel viszont csökkenne a társadalmi igazságosság (ahogy amerikában is elég gyenge), mert a szegényebbek esélyei sokkal rosszabbak. Az a jelképes tandíj, amit még a fidesz eltörölt, egy kényelmesen megkereshető tandíj volt, akár iskola mellett. A szemeszterenkénti félmillió már nem az, ilyen keresethez ott kell hagyni az iskolát.
Ezzel együtt a legtöbb egyetem dolga olyan munkaerő képzése, ami jól megállja a helyét, és ezért egy jó egyetem a pénzének a nagyobb részét profitorientált cégekkel való együttműködésből szerzi, például úniós alapkutatási pályázatokból. Ebből azok a felsőoktatási intézmények esnek ki, ahol a képzés vagy nem elég színvonalas (hadd ne mondjak), vagy olyan szakterületre képeznek, ahol nincs kereslet, vagy állami kézben van (tanítóképzés, mongolisztika). Ez utóbbiakra szerintem, külön ki kellene térni egy jól megtervezett rendszerben.
Különben pedig én olyan területen vagyok, ahol a profitorientált egyetem egy működő és hatékony dolog (informatika). A dolog attól működik, hogy a profitorientált egyetem érdeke a hallgatót megszerezni, és ezt komoly patinás név megszerzésével és megtartásával érheti el, ami értelemszerűen színvonal növekedést jelent. Mindemellett a dolog akkor igazságos, ha lehetőség van tehetséges, ám rászoruló diákok segítésére, például kollégiumi hely biztosítása, vagy a tandíj csökkentése/elengedése, esetleg ösztöndíj formájában.
Teljes privatizáció a felsőoktatásban
2006.07.27 17:42:25
Gyurcsány vasmarkában ugyan javult valamit a párt kommunikációja, csökkent a kibeszélés, a firkászoknak erõsen meg kell már küzdeni azért, hogy némi kis frakciózásról tudósíthassanak. A búzaégetõ Karsai legutóbbi, a walliszos Bajnai Gordonnal kapcsolatos kifakadása - mint tudjuk - azt eredményezte, hogy poloskák után kutattattak a frakcióüléseknek helyt adó teremben. (Az, hogy egy magáncég tette meg ezt nagy valószínûség szerint közpénzen, az már nem nagyon tûnt fel senkinek. Hol vannak már régi szép, lélegeztetõ gépes, kelleres idõk!)
A kutatási feladatok természete olyan, hogy gyakran vezet mellékálláshoz, spinoff cégekhez. Már a legjobb esetekben.
Ez már meg van oldva, max. x darab tárgynál lehet csak tárgyfelelős. Ha viszont ezzel 20 helyre hívják előadni, akkor mehet, ha bírja.
Azt el tudom képzelni, hogy egy műszaki / természettudományos profnak még egy termelőüzemben is van érdekeltsége, vagy egy jogásznak van üpl. ügyvédi irodája.
De azt, hogy valaki több felsőoktatási intézményben is oktató IC-tanár legyen, azt elfogadhatatlannak kell tartanom?
Főállású egyetemi oktatóknak szvsz. semmilyen mellékállást nem szabadna engedni?
esetleg olyan törvényt kellene hozni amiben a főállású egyetemi oktatók számára csak 1 db mellékállást engednek (óraadást, stb).
rögtön megoldódna a probléma , ha felülvizsgálják pár felsőoktatási intézmény akkreditációját?
"Ugyancsak panaszkodik, hogy már nem nagyon talál használható vegyipari szakmunkást."
Mert, mindent hoznánk Amerikából, csak azt nem hozzuk, hogy a fizikai munka nem szégyen. Hogy szakmunkásnak, nem az megy, aki másra nem jó. Amíg itthon, az öltönyös a valaki, és mindenki öltönyös akar lenni, és "a médiában akarok dolgozni", addig a diploma-halmozás megy, elfér a fiókban.
minden jól működő amerikai egyetem profitorientált cégként működik. A javasolt rendszer tehát nem hülyeség, csak a helyi mechanizmusok mások. Amerikában az egy létező és elfogadott dolog, egyetemre sok pénzt gyűjteni. Nálunk ez egyrészt nem működne, másrészt nem megszokott, bár lehet hogy öt év alatt megszokássá válik.
Ezzel viszont csökkenne a társadalmi igazságosság (ahogy amerikában is elég gyenge), mert a szegényebbek esélyei sokkal rosszabbak. Az a jelképes tandíj, amit még a fidesz eltörölt, egy kényelmesen megkereshető tandíj volt, akár iskola mellett. A szemeszterenkénti félmillió már nem az, ilyen keresethez ott kell hagyni az iskolát.
Ezzel együtt a legtöbb egyetem dolga olyan munkaerő képzése, ami jól megállja a helyét, és ezért egy jó egyetem a pénzének a nagyobb részét profitorientált cégekkel való együttműködésből szerzi, például úniós alapkutatási pályázatokból. Ebből azok a felsőoktatási intézmények esnek ki, ahol a képzés vagy nem elég színvonalas (hadd ne mondjak), vagy olyan szakterületre képeznek, ahol nincs kereslet, vagy állami kézben van (tanítóképzés, mongolisztika). Ez utóbbiakra szerintem, külön ki kellene térni egy jól megtervezett rendszerben.
Különben pedig én olyan területen vagyok, ahol a profitorientált egyetem egy működő és hatékony dolog (informatika). A dolog attól működik, hogy a profitorientált egyetem érdeke a hallgatót megszerezni, és ezt komoly patinás név megszerzésével és megtartásával érheti el, ami értelemszerűen színvonal növekedést jelent. Mindemellett a dolog akkor igazságos, ha lehetőség van tehetséges, ám rászoruló diákok segítésére, például kollégiumi hely biztosítása, vagy a tandíj csökkentése/elengedése, esetleg ösztöndíj formájában.
Gyurcsány vasmarkában ugyan javult valamit a párt kommunikációja, csökkent a kibeszélés, a firkászoknak erõsen meg kell már küzdeni azért, hogy némi kis frakciózásról tudósíthassanak. A búzaégetõ Karsai legutóbbi, a walliszos Bajnai Gordonnal kapcsolatos kifakadása - mint tudjuk - azt eredményezte, hogy poloskák után kutattattak a frakcióüléseknek helyt adó teremben. (Az, hogy egy magáncég tette meg ezt nagy valószínûség szerint közpénzen, az már nem nagyon tûnt fel senkinek. Hol vannak már régi szép, lélegeztetõ gépes, kelleres idõk!)
A kutatási feladatok természete olyan, hogy gyakran vezet mellékálláshoz, spinoff cégekhez. Már a legjobb esetekben.
Ez már meg van oldva, max. x darab tárgynál lehet csak tárgyfelelős. Ha viszont ezzel 20 helyre hívják előadni, akkor mehet, ha bírja.
Azt el tudom képzelni, hogy egy műszaki / természettudományos profnak még egy termelőüzemben is van érdekeltsége, vagy egy jogásznak van üpl. ügyvédi irodája.
De azt, hogy valaki több felsőoktatási intézményben is oktató IC-tanár legyen, azt elfogadhatatlannak kell tartanom?
Főállású egyetemi oktatóknak szvsz. semmilyen mellékállást nem szabadna engedni?
esetleg olyan törvényt kellene hozni amiben a főállású egyetemi oktatók számára csak 1 db mellékállást engednek (óraadást, stb).
rögtön megoldódna a probléma , ha felülvizsgálják pár felsőoktatási intézmény akkreditációját?
"Ugyancsak panaszkodik, hogy már nem nagyon talál használható vegyipari szakmunkást."
Mert, mindent hoznánk Amerikából, csak azt nem hozzuk, hogy a fizikai munka nem szégyen. Hogy szakmunkásnak, nem az megy, aki másra nem jó. Amíg itthon, az öltönyös a valaki, és mindenki öltönyös akar lenni, és "a médiában akarok dolgozni", addig a diploma-halmozás megy, elfér a fiókban.
minden jól működő amerikai egyetem profitorientált cégként működik. A javasolt rendszer tehát nem hülyeség, csak a helyi mechanizmusok mások. Amerikában az egy létező és elfogadott dolog, egyetemre sok pénzt gyűjteni. Nálunk ez egyrészt nem működne, másrészt nem megszokott, bár lehet hogy öt év alatt megszokássá válik.
Ezzel viszont csökkenne a társadalmi igazságosság (ahogy amerikában is elég gyenge), mert a szegényebbek esélyei sokkal rosszabbak. Az a jelképes tandíj, amit még a fidesz eltörölt, egy kényelmesen megkereshető tandíj volt, akár iskola mellett. A szemeszterenkénti félmillió már nem az, ilyen keresethez ott kell hagyni az iskolát.
Ezzel együtt a legtöbb egyetem dolga olyan munkaerő képzése, ami jól megállja a helyét, és ezért egy jó egyetem a pénzének a nagyobb részét profitorientált cégekkel való együttműködésből szerzi, például úniós alapkutatási pályázatokból. Ebből azok a felsőoktatási intézmények esnek ki, ahol a képzés vagy nem elég színvonalas (hadd ne mondjak), vagy olyan szakterületre képeznek, ahol nincs kereslet, vagy állami kézben van (tanítóképzés, mongolisztika). Ez utóbbiakra szerintem, külön ki kellene térni egy jól megtervezett rendszerben.
Különben pedig én olyan területen vagyok, ahol a profitorientált egyetem egy működő és hatékony dolog (informatika). A dolog attól működik, hogy a profitorientált egyetem érdeke a hallgatót megszerezni, és ezt komoly patinás név megszerzésével és megtartásával érheti el, ami értelemszerűen színvonal növekedést jelent. Mindemellett a dolog akkor igazságos, ha lehetőség van tehetséges, ám rászoruló diákok segítésére, például kollégiumi hely biztosítása, vagy a tandíj csökkentése/elengedése, esetleg ösztöndíj formájában.
Teljes privatizáció a felsőoktatásban
2006.07.27 17:42:25
Gyurcsány vasmarkában ugyan javult valamit a párt kommunikációja, csökkent a kibeszélés, a firkászoknak erõsen meg kell már küzdeni azért, hogy némi kis frakciózásról tudósíthassanak. A búzaégetõ Karsai legutóbbi, a walliszos Bajnai Gordonnal kapcsolatos kifakadása - mint tudjuk - azt eredményezte, hogy poloskák után kutattattak a frakcióüléseknek helyt adó teremben. (Az, hogy egy magáncég tette meg ezt nagy valószínûség szerint közpénzen, az már nem nagyon tûnt fel senkinek. Hol vannak már régi szép, lélegeztetõ gépes, kelleres idõk!)
A kutatási feladatok természete olyan, hogy gyakran vezet mellékálláshoz, spinoff cégekhez. Már a legjobb esetekben.
Ez már meg van oldva, max. x darab tárgynál lehet csak tárgyfelelős. Ha viszont ezzel 20 helyre hívják előadni, akkor mehet, ha bírja.
Azt el tudom képzelni, hogy egy műszaki / természettudományos profnak még egy termelőüzemben is van érdekeltsége, vagy egy jogásznak van üpl. ügyvédi irodája.
De azt, hogy valaki több felsőoktatási intézményben is oktató IC-tanár legyen, azt elfogadhatatlannak kell tartanom?
Főállású egyetemi oktatóknak szvsz. semmilyen mellékállást nem szabadna engedni?
esetleg olyan törvényt kellene hozni amiben a főállású egyetemi oktatók számára csak 1 db mellékállást engednek (óraadást, stb).
rögtön megoldódna a probléma , ha felülvizsgálják pár felsőoktatási intézmény akkreditációját?
"Ugyancsak panaszkodik, hogy már nem nagyon talál használható vegyipari szakmunkást."
Mert, mindent hoznánk Amerikából, csak azt nem hozzuk, hogy a fizikai munka nem szégyen. Hogy szakmunkásnak, nem az megy, aki másra nem jó. Amíg itthon, az öltönyös a valaki, és mindenki öltönyös akar lenni, és "a médiában akarok dolgozni", addig a diploma-halmozás megy, elfér a fiókban.
minden jól működő amerikai egyetem profitorientált cégként működik. A javasolt rendszer tehát nem hülyeség, csak a helyi mechanizmusok mások. Amerikában az egy létező és elfogadott dolog, egyetemre sok pénzt gyűjteni. Nálunk ez egyrészt nem működne, másrészt nem megszokott, bár lehet hogy öt év alatt megszokássá válik.
Ezzel viszont csökkenne a társadalmi igazságosság (ahogy amerikában is elég gyenge), mert a szegényebbek esélyei sokkal rosszabbak. Az a jelképes tandíj, amit még a fidesz eltörölt, egy kényelmesen megkereshető tandíj volt, akár iskola mellett. A szemeszterenkénti félmillió már nem az, ilyen keresethez ott kell hagyni az iskolát.
Ezzel együtt a legtöbb egyetem dolga olyan munkaerő képzése, ami jól megállja a helyét, és ezért egy jó egyetem a pénzének a nagyobb részét profitorientált cégekkel való együttműködésből szerzi, például úniós alapkutatási pályázatokból. Ebből azok a felsőoktatási intézmények esnek ki, ahol a képzés vagy nem elég színvonalas (hadd ne mondjak), vagy olyan szakterületre képeznek, ahol nincs kereslet, vagy állami kézben van (tanítóképzés, mongolisztika). Ez utóbbiakra szerintem, külön ki kellene térni egy jól megtervezett rendszerben.
Különben pedig én olyan területen vagyok, ahol a profitorientált egyetem egy működő és hatékony dolog (informatika). A dolog attól működik, hogy a profitorientált egyetem érdeke a hallgatót megszerezni, és ezt komoly patinás név megszerzésével és megtartásával érheti el, ami értelemszerűen színvonal növekedést jelent. Mindemellett a dolog akkor igazságos, ha lehetőség van tehetséges, ám rászoruló diákok segítésére, például kollégiumi hely biztosítása, vagy a tandíj csökkentése/elengedése, esetleg ösztöndíj formájában.
Gyurcsány vasmarkában ugyan javult valamit a párt kommunikációja, csökkent a kibeszélés, a firkászoknak erõsen meg kell már küzdeni azért, hogy némi kis frakciózásról tudósíthassanak. A búzaégetõ Karsai legutóbbi, a walliszos Bajnai Gordonnal kapcsolatos kifakadása - mint tudjuk - azt eredményezte, hogy poloskák után kutattattak a frakcióüléseknek helyt adó teremben. (Az, hogy egy magáncég tette meg ezt nagy valószínûség szerint közpénzen, az már nem nagyon tûnt fel senkinek. Hol vannak már régi szép, lélegeztetõ gépes, kelleres idõk!)
A kutatási feladatok természete olyan, hogy gyakran vezet mellékálláshoz, spinoff cégekhez. Már a legjobb esetekben.
Ez már meg van oldva, max. x darab tárgynál lehet csak tárgyfelelős. Ha viszont ezzel 20 helyre hívják előadni, akkor mehet, ha bírja.
Azt el tudom képzelni, hogy egy műszaki / természettudományos profnak még egy termelőüzemben is van érdekeltsége, vagy egy jogásznak van üpl. ügyvédi irodája.
De azt, hogy valaki több felsőoktatási intézményben is oktató IC-tanár legyen, azt elfogadhatatlannak kell tartanom?
Főállású egyetemi oktatóknak szvsz. semmilyen mellékállást nem szabadna engedni?
esetleg olyan törvényt kellene hozni amiben a főállású egyetemi oktatók számára csak 1 db mellékállást engednek (óraadást, stb).
rögtön megoldódna a probléma , ha felülvizsgálják pár felsőoktatási intézmény akkreditációját?
"Ugyancsak panaszkodik, hogy már nem nagyon talál használható vegyipari szakmunkást."
Mert, mindent hoznánk Amerikából, csak azt nem hozzuk, hogy a fizikai munka nem szégyen. Hogy szakmunkásnak, nem az megy, aki másra nem jó. Amíg itthon, az öltönyös a valaki, és mindenki öltönyös akar lenni, és "a médiában akarok dolgozni", addig a diploma-halmozás megy, elfér a fiókban.
minden jól működő amerikai egyetem profitorientált cégként működik. A javasolt rendszer tehát nem hülyeség, csak a helyi mechanizmusok mások. Amerikában az egy létező és elfogadott dolog, egyetemre sok pénzt gyűjteni. Nálunk ez egyrészt nem működne, másrészt nem megszokott, bár lehet hogy öt év alatt megszokássá válik.
Ezzel viszont csökkenne a társadalmi igazságosság (ahogy amerikában is elég gyenge), mert a szegényebbek esélyei sokkal rosszabbak. Az a jelképes tandíj, amit még a fidesz eltörölt, egy kényelmesen megkereshető tandíj volt, akár iskola mellett. A szemeszterenkénti félmillió már nem az, ilyen keresethez ott kell hagyni az iskolát.
Ezzel együtt a legtöbb egyetem dolga olyan munkaerő képzése, ami jól megállja a helyét, és ezért egy jó egyetem a pénzének a nagyobb részét profitorientált cégekkel való együttműködésből szerzi, például úniós alapkutatási pályázatokból. Ebből azok a felsőoktatási intézmények esnek ki, ahol a képzés vagy nem elég színvonalas (hadd ne mondjak), vagy olyan szakterületre képeznek, ahol nincs kereslet, vagy állami kézben van (tanítóképzés, mongolisztika). Ez utóbbiakra szerintem, külön ki kellene térni egy jól megtervezett rendszerben.
Különben pedig én olyan területen vagyok, ahol a profitorientált egyetem egy működő és hatékony dolog (informatika). A dolog attól működik, hogy a profitorientált egyetem érdeke a hallgatót megszerezni, és ezt komoly patinás név megszerzésével és megtartásával érheti el, ami értelemszerűen színvonal növekedést jelent. Mindemellett a dolog akkor igazságos, ha lehetőség van tehetséges, ám rászoruló diákok segítésére, például kollégiumi hely biztosítása, vagy a tandíj csökkentése/elengedése, esetleg ösztöndíj formájában.
2007. augusztus 8., szerda
A gyógyszertár van értünk vagy fordítva?
2007.01.26 15:38:54
Magyar Hírlap
A benzinkutakhoz vagy táplálékkiegészítők kerültek, vagy olyan termékek, amelyekre néha van szükség, ám akkor sürgősen.
Valami vagy gyógyszer vagy táplálékkiegészitő. Táplálékkiegészitő gyógyszer nem létezik.Itt indul meg a nagy magyarországi kavarás. Normális országokban már ahol az engedélyezési hatóságok normálisak a vitaminokat , ásványi anyagokat, gyógynövényeket tartalmazó készitmények tálálékkiegészitők. Igy is engedélyezik ezeket.100 mg-os c vitamin itt gyógyszer. Angliában a 1000mg-os bolti szabad polcon.
Itt ha valamilyen termék vitamin dózisa meghalad egy értéket az már gyógyszer
(valaki ismeri ezeket az értékeket? Vagy ezek szigorúan titkosak).
A fejlett világ vitamingyártói rajtunk röhögnek és nem értik , hogy mi történik itt.
Népszava
Érzékenyebben érinti a beleszólás megvonása a Béres Zrt.-t. Major Ferenc vezérigazgató utalt rá, hogy gazdasági megfontolások miatt kérték 32 készítményük visszavonását. A nem gyógyszertárakban történő forgalmazás ugyanis jelentős költségekkel jár. A cég ezt tapasztalatból tudja, mivel több termékük áruházakban is kapható. A költségeket egyebek között a kötelező marketing-hozzájárulás és egyéb akciók adják. A vezérigazgató kijelentette: ha a forgalmazási helyek eltekintenek ezektől a költségektől, vagy a rendeletben megfogalmazzák, ki állja ezeket, akkor a Béres Zrt. majd kialakítja álláspontját.
Itt is tegyük tisztába a dolgokat. Drogériámban 15 éve forgalmazok Béres termékeket. Egy forint hozzájárulást, termékrabatot, marketing hozzájárulást nem kaptam.
Béres csepp először gyógytermék majd gyógyszer (?) majd engedélyeztetnek
(mond OGYI ,hogyan lehetséges ez?)egy Béres csepp plus terméket mely összetételben ua mint a gyógyszer Béres csepp . Csak fontos a gyógyszertáron kivüli értékesités ha ezt csinálják.
Ezt az egészet ki érti.
A MOL kútnál számítógép segítségével minden info lejön a gyógyszerről, elkérheted nyomtatva is a gyógyszerismertetőt, meg telefonon is kérhetsz tanácsot. Mindez sorban állás nélkül. Mi ebben a nem jó?
” A lejárati idő pedig a legrosszabb tárolási körülményeket veszi figyelembe, ha pl. hűtőben tartasz egy gyógyszer, nyugodtan számolhatsz a lejárati idő duplájával.”
Ez tényszerűen valószínűleg igaz. Ám a lejárati idő azt az időpontot rögzíti, amelynek elmúltával a gyártó szavatossága/termékfelelőssége megszűnik. Eddig az időpontig a gyártó felel minden kárért, amit a termék (jelen esetben gyógyszer, de ez más termékekre is vonatkozik), esetlegesen okoz! Innentől kezdve már nem!
Végülis, amire Mónár laji biztatja serkenti a patikusokat, az nem egy teljesen új dolog, a gyógyászatban ismert dolog. Úgy hívják, hogy nozóda a homeopatiában. Ezt kéne szélesebb értelemben használni. Az élelmiszertermelésben általánosan alkalmazott módszer.
Egy év múlva a Molnár megáll a patikádban és azt mondja - hogy s mint melodia? látom megy az üzlet. Micsoda választék és tömeg. Nocsak bio guánot is árul? És viszik? Honnan hozatja? Lehet hogy én is ráállok ha ilyen jó bót.
És ez? A kutyafáját! Meg nem mondtam volna hogy hamis. Ez igen - a technika fejlődése. Mennyit szídták a jó Molnár bácsit és ugye milyen jó ez a liberalizmus? Elég ha a gyűrűmet megcsókolja - szép igen. Egy tönkrement patikusé volt - de hát ő béna volt az üzlethez.
A lejáró gyógyszerek eddig mentek a selejtbe, most leértékelhetem, de csak a beszerzési árig, az meg nem nagy engedmény! Aztán meg lejáratos nem is igen az OTC-nél van, inkább a receptköteleseknél, no de majd azt is leértékelhetjük szerintem nemsokára. Mindent a szent Tb-ért!
Látod, ebben a nagy liberóban nem értem a kettős mércét! Az nem verseny ellenes, hogy a törvény előírja, hogy melyik gyártó termékét írhatja az orvos. Az meg az, ha megengedem magamnak azt a luxust, hogy maximális áron adom. Hogy van ez??
Extra szolgáltatásként már vagy 2 éve ingyenesen vérnyomást mérünk, mostmár vércukrot is, és ezért soha senki nem támadta a patikámat. Gondolom, ez inkább a beteg egészségét szolgálja, mint egy gagyi vasaló v. húsvéti cseréptojás ajándékozása...
És már az áraim is elmozdultak a maximált fogy ártól.
"azon patikák, akik megpróbáltak kilógni a sorból, az ügyfelek számára extra szolgáltatásokat stb.. nyújtani, azonnal etikai vizsgálatok kereszttüzében találták magukat"
Tudod, létezik valami olyasmi, hogy etikai kódex. Te ilyenről még biztosan nem hallottál. Az olyanok, akik ajádnékokkal késztetik az embereket drágább gyógyszerek vásárlására etikai vétséget követnek el, mivel a beteg kiszolgáltatott helyzetben van. A költséghatékonyságra próbál a kormány is törekedni, őket miért nem szidod? Mi az, hogy ha felírja a drágább gyógyszert az orvos, akkor bünti jár? Ezt nem tartod a szolgáltatás megcsorbításának?
"az egyéb szolgáltatások, a nyitvatartás, a kiszolgálás, az örökös sorbanállásos csuklógyakorlatoztatás is pont ugyanolyan csapnivaló mindenütt"
Nyiss egy patikát és meglátjuk te jobban csinálnád-e! A csuklógyakorlatoztatás pedig kötelezettség, amit az oep varrt a nyakukba. Ezért állsz sorba a felettébb drága idődet pazarolva.
"A territoriális felosztásról és feudális előjogrendszerről már nem is beszélve."
Beragadt a lemez? Ez már a múlt.
"Te biztos nem így érzed, mi tízmillióan viszont igen"
Te mégis ki a ráknak a nevében beszélsz?? Láttad a legutóbbi közv kutatást?
"szándékosan lezárt területhez hozzáférni"
De jót csámcsogsz ezen. Sajnos ez az érv már nagyon kiment a divatból :P keress vmi újat.
"Barátom, én informatikában utazom. Itt sokszor a kiskereskedői árrés nem éri el azt, ami nálatok a 6%-os nagykereskedői. Még a tényleges fejlesztési, alkotási munka díjazása is nyomott. Mégis megvagyunk.
Nem kellene a változástól, piactól, nehézségektől való természetes félelmeket mindenáron megideologizálni."
Tényleg? Meséld már el, hogy mekkora összegű dolgokon kisebb 6%-nál az árrés!!
Egyébként meg a fejlesztési, alkotási munkákról csak annyit, hogy egy olyan honlapért, amit én is összedobok fél óra alatt elkértek 100-200 ezret, 1 hetes munkákért meg milliókat szóval rohadtul nem tudod miről beszélsz...
Ne keverd össze a régi törvényeket a mostaniakkal!! Régen tilos volt az árengedmény és a vevőcsalogató ajándékok osztogatása!
A mostani törvény meg 3 hete él! Mit akarsz? Főleg úgy, hogy sok a "kevert" gyógyszer. Ilyenek: Algopyrin 10x, Novorinok, Betadin kenőcs, Chinofungin spray, Dipankrin 100x, sorolhatnám még. Ezek jelenleg rajta vannak a közgyógy listán. Ezeket én nem számolhatom el a Tb felé más áron, mint a tb ár. Akkor csináljak másik törzslapot a kézi eladásnak, hogy kezelem a készletet bevételezéskor, zavar a rendelésben, és egy csomó praktikus oka van, amiért én nem nyúlok hozzá. Azon kívül meg nem kell mindjárt rémeket látni. Évek hosszú során át szabott árakkal dolgozunk. Nem automatikus, hogy gyógyszerárakat változtatgatunk. Tanulnunk kell ezt is, de majd belejövünk. Egyébkét pont az idő rövidsége miatt nevetséges ez a kartellezés...Ha 1 év múlva modják, hogy szabad a piac, de ezek még mindig forintra egységes áron adják, no akkor mondhatják, hogy alapos a gyanú....
Azt meg ne a patikusok számlámjára írd, hogy Te kinlódsz a saját területeden. A Te körülményeid nem fognak változni attól, hogy a mi torkunkat elvágják.....
Sima politikai marketingakció folyik, bolsevik feelinggel....
Összegzem:
A csókos haverok érdekében hoznak egy "reformtörvényt" , aminek sem a gyógyszer takarékossághoz, sem a népegészségügyhöz nincs köze, de bebújtatják a többi (átgondolatlan) reform közé. A döntés szakmaiatlan, ésszerűtlen, de a csókosok ennek örvén simán piaci részesedést szerezhetnek, nem szakmai, hanem tőkebefektetőként. A teljes szakmai vertikum háborog. ( A politika más téma, az érthető)
A "főcsapásként" ( és a nép elámíttására ) meghirdetetett szabad gyógyszervásárlás kereskedők által megcélzott termék célcsoportja ( nagyforgalmú szerek pl. Algopyririn ) jól felfogott szakmai-gyógyszermarketing érdekből nem kerülnek ki a szabadpolcra. Bosszú: receptkötelessé teszik.
A patikák ( egymástól függetlenül) simán piaci módon reagálnak. A szabadpolcos termékekből nem rendelnek, az aktív gyógyszerlátogatói ösztönzés ellenére sem, mivel üzletpolitikailag - szakmai marketing ( minőség = patika ) szempontból ez nem áll üzleti érdekükben. Következmény: a rendelésállomány drasztikusan visszaesik. A gyártó nem hülye, számol és azonnal lép, mert a bázison 15-20 %-osnak remélt piaci bővülést a patikai (legalább 50-70%-os) piacvesztés nem kompenzálja. Azonnal lép , leállítja a szabadpolcos értékesítést, mert üzleti érdeke ezt diktálja.
Sima közgazdaságtan. Ja, meg józan parasztész.....
A minisztérium kétségbe esik. Ismét pótcselekvés, fiskális lépés a gyártók megregulázására. Rossz döntés, mert piaci helyzetre ( szvsz eu előírással ellentétes) fiskális lépés csak feldühíti a multikat.
Hamburger pedig eddig is analfabéta volt a GVH-nál, most is az. Kartel ? Hülye. Sima piaci folyamat, amit az ő hülyesége (is) idézett elő. A Kamara csak kommentálta és nem szervezte a folyamatot. Piaci reagálás. Hát nem ezt akarta Molnár úr és Hamburger ?
Egyre mélyebbre, egyre kilátástalanabbá válik a helyzet a szatócsminiszter számára. Kíváncsian várom a további gyártói reakciókat, ugyanis nekik már nincs hová hátrálni . ( pótbefizetések, egyéb sírcok...) . Végső lépésként ( Magyarország kis üzlet ) bedönthetik a piacot, kivonulnak. Ennyi.
De legvalószínűbb, hogy a multik lépni fognak. A csókosoknak a legfontosabb ( a patikai vertikumban befektetői piacszerzés) már megvalósult. A mór megtette kötelességét , mehet. Molnár és bagázsa repül. Senki nem siratja....
Az orvos ráteszi a betegei TAJ számát a fiktív számlára... Ez aztán nagyon nehéz...
Leül az íróasztalához és kikeresi a számítógépéből a TAJ számokat...
Az OEP pedig leszarja a 3 millió beteget... Szerintem nincs is joga TAJ szám alapján felkeresni a beteget... (adatvédelemre hivatkozva) Vagyis nincs az OEP-nél "betegellenőrzés"...
Az orvosnál bukhat ki, ha mondjuk kurvasok gyógyszert ír fel az egyik hónapban, majd megveszi a horvát nyaralóját...
Egyébként az OEP-es korrupt köztisztviselőknek (vezetőknek) sem érdeke az ellenőrzés...
Te hogyan tudod megnézni az elektronikus "betegkartonodat"?
Pedig van, aki megtalálta... Persze "érinthetetlen"...
Gondold csak végig: Szociális othonok (öregek, fogyatékosak,stb) - TAJ-számmal, de úgyszólván minden érdekérvényesítő képesség nélkül. Sok drága gyógyszert lehet nekik utalványozni - ingyen! (Na, most majd legfeljebb az intézmény fizet egy kicsit több térítést... Attól még az ugyanaz a tehén, csak egy másik csecs...) És senki meg nem mondja hogy mit és mennyit kapnak meg belőle valójában. Aztán az így az OEP-pel kifizettetett gyógyszer mehet külföldre...
Persze ehez igazán jó szervezés, koncentráció, és politikai védelem kell...
Ez nem egy elérhető versenypálya. A Keresztapák nem szeretik a tobzódó konkurenciát...
” De az OEP nem ellenőrzi... Csak azt ellenőrzi, hogy az orvos és a patikus ugyanazt a receptet jelenti le...”
Végigolvastam a fejtegetés/feltételezésedet. Lehet, hogy te komolyan gondolod, ám én igen valószínűtlennek tartom, hogy ezt tömeges méretekben csinálni lehetne. Egy – egy recept talán még elcsúszhatna, de ezrével…
Gondold végig! A gyógyszer támogatás felvételéhez nem elég egy orvos és egy gyógyszerész, akik majd jól összejátszanak – kell hozzá egy (pontosabban sok – sok) beteg is, akinek a nevére/TAJ számára felírják az adott gyógyszert! Mármost: ezek csak valóságos, azaz létező betegek lehetnek, különben az OEP ellenőrzéskor azonnal kibukna.
Ha egy beteg feltűnően sok gyógyszert fogyaszt – az OEP rendszere riaszt. Ha egy gyógyszerből egyszer az orvos felírta az 1 havi mennyiséget – ráírja mondjuk, hogy DS. 3x1 tbl./nap, akkor ugyanannak a betegnek, abban a hónapban már nem írhat többet, mert a rendszer riaszt. Ha valakinek a TAJ számára olyan gyógyszereket írnának fel, amit felállított kórisme nem indokol, az gyermeteg dolog, az első időszaki ellenőrzés során kibukik. A rendelt gyógyszernek nem csak a vényen kell szerepelnie, hanem az orvosi naplóban és a beteg (ma már számítógépes) betegkartonján is!
Szóval: kérek tippeket, hogyan is lehet ezt tömegméretekben csinálni? Szeretnék vele jól keresni, de nem látom a módját!
Kinek a receptje?
Múltkoriban egy rádióműsor hallgatója azt szerette volna megtudni – mert a téma épp a patikákban bevezetendő dobozdíj volt –, vajon azoknak is fizetniük kell-e majd, akik rendszeresen vásárolnak úgynevezett életfenntartó gyógyszereket, például inzulint.
A riporter – hivatkozva az egészségügyi tárca imént nyilatkozó illetékesére – megnyugtatta az érdeklődőt: ilyen esetben a beteget nem terheli az ominózus háromszáz forint, hiszen amint kifizeti az összeget, azonnal vissza is kapja. Néhány másodpercig csend honolt a vonalban; a betelefonáló nem értette a választ. Hol kapom vissza? – kérdezte aztán. Hát ott, a patikában – mondta újra a riporter, de a hangja arra vallott, maga se igen tudja, miként működik majd ez a rendszer. Értem – köszönte meg fegyelmezetten a felvilágosítást az inzulinra szoruló hallgató, jól érzékelhető, mélységes gyanakvással.
Nem tudom miért, de nekem Franz Kafka jutott eszembe. Nem lehet, hogy reikarnációja dolgozik az EüM-ben?
"100 milliós fiktiv forgalomhoz vesz fiktív beszerzési számlákat... Ilyen egyszerű... "
Ja. Az MSZP vecsési számlagyára kérésre bármijen számlát legyárt. MOndjuk 100 milla értékben készpénzes gyógyszerszámlákat.....
KÖnyvelő ? Van aki alkalmaz még tégedet ? ???? Ennyi ésszel ? Mert az APEH mit néz először ? Észlény.....
Kevorkian olyan sikeresen sugallja a fiktív nagykereskedői számlákat, hogy talán ráugrasztotta az APEH-et is.
Igenám, de a nagyker szállítási szerződések egyik alapfeltétele, pontosan az, hogy számlaösszesítő alapján fizet a patika, amit éppenhogy a nagykereskedő állít ki, és emiatt nem szokása hogy ebbe ne vegye fel a Kevorkian-féle fiktív számláit. NNamármost ha az APEH azt látja hogy számlaösszísítőre fizet egy cég, máris csak azokat a számlákat ellenőrzi, amelyekte nem így fizet. Azok meg általában nem TB-támogatotti gyógyszerek.
NNamármost ha eccer kevorkian nevét adja IRL az ilyen 'en bloc" patikusokat letolvajozó állításához, én személy szerint és IRL de biztosan fel fogom jelenteni.
Az meg a csúcs, hogy az ország FŐGYÓGYSZERÉSZE (Vámos György) egy doktori címet is használó szatócs.
Nem erről van szó, csak tudod egészen egyszerű, az élet által bebizonyítottnak tekinthető közgazdasági alaptézis, hogy ha egy széles piaccal rendelkező áru ára nem hatóságilag rögzített, és mégis mindenütt pontosan ugyanannyiért adják, akkor ottan kérem kartell, összebeszélés van.
Azt meg amúgy is tudja mindenki, hogy a kamarátok tűzzel-vassal küzdött bármiféle verseny rendszerbe engedésének leghalványabb jele ellen is.
Ez a meccs számotokra már amúgy sem áll jól, mert az elmúlt hetek gyógyszerészkamarai lobbitevékenysége olyan szinten volt gyomorforgató, ami sikerrel ellenetek fordított mindenkit, azt is, akit eddig nem. Annyira ordítóan nyilvánvaló, hogy a saját üzleti érdekeiteket véditek, miközben görcsösen hivatkoztok folyton a beteg érekeire, hogy ez már a legegyszerűbb embereknek is átlátszó.
Ezt kár volt így csinálni, a kevesebb több lehetett volna.
Pedig azzal egyetértek, hogy a reformfolyamat ötletszerű, és nem definiáltak jól a célok. Felesleges semmiségeken töltik az illetékesek az időt, miközben a rendszernek finanszírozási-audíciós reformra lenne szüksége, nem ágyszámcsökkentésekre meg hasonlókra. Egy normális, ellenőrzött teljesítményalapú finanszírozási reform úgyis megszülné a felesleges kapacitások és hamis teljesítmények zömének kiszűrését. Csak ehhez gyakorlatilag az ágazat teljes privatizálására lenne szükség...
A rekorder patika 5 milliárdos forgalmat csinált 2006-ban...
2000 patika van... A gyógyszerkassza 400 milliárd... Vagyis patikánként átlagosan 200 millió TB támogatás folyik át a patikákon...
Akkor nincs más hátra, mint rendeletileg előírni( ahogy ismerem a molnárt meg is teszi), hogy az évi 50 milliós patika köteles x%, a fölött meg y% engedményt) adni! A nagy liberálisok arcára úgyis minden ráfér!!
Egyébként január közepe van, általában még most futnak ki a decemberi készlet, no meg egyébként is év elején rengeteg az egyyéb gondunk. Ezt megtűzdelte még egy jó kis felvásárlási láz. Nem gondolod, hogy az volt a legnagyobb problémánk, hogy ugyan mennyi is legyen a Rubophen ára, ha szabadáras lett most már. Hidd el nem ettől vannak álmatlan éjszakáink, amikor nem lehet tisztességes munkát végezni, mert a minisztériumi agymenésektől már nem tudjuk hova kapkodjuk a fejünket. Én biztosan nem tudok engedményt adni, de ha lehetőségem lenne rá, sem foglalkoztam volna ezzel a kérdéssel. Hát most majd kapok ezért jó nagy büntetést, lehet még a patikámat is bezárják!...?????
Ugye te sem gondolod, hogy ez ilyen egyszerű, hogy ha maximált ár van akkor mindenki a legnagyobbak is maxon adják, mert kicsi a haszonkulcs...
egy néhánymilliós patikánál érthető, hogy a maxot akarja...
de egy néhányszáz millás forgalmúnál (1 v. több 1 tulajjal) aki olcsóbban szerezhet be (szerez be) az olcsóbban is adhatná, hogy mégjobban csábítsa a vevőt, de nem van pofája gaz karvalytőkésként maximális profitot bezsebelni :)
A másik, nem sima a nagyker sem, kitől, mit mennyiér, hogyan tovább a kiskernek, és a kisker is hallgatolag szinkronizálja az árait...
ps. szülővárosok, két legjobb patikája egymástól 100 m-re egy forgalmas utca két végén a város legforgalmasabb helyén, ott megérné gyúrni a vevőkre, gyere még 100 m és a tonnaszám fogyasztott cuccodat olcsóbban megkapod, de nem... fillére annyi mindkettőben minden (más a tulaj...)
szerintem az ár akkor fog változni, ha az első nam patika elkezd árulni...
Ne viccelj már... Mióta a forgalom az adóalap??
100 milliós fiktiv forgalomhoz vesz fiktív beszerzési számlákat... Ilyen egyszerű... De az OEP nem ellenőrzi... Csak azt ellenőrzi, hogy az orvos és a patikus ugyanazt a receptet jelenti le... Oszt jónapot... A patika könyvelését nincs is joga megnézni az OEP-nek...
A 400 milliárdos gyógyszerkasszából ne lopjanak a patikusok... A Tesco nem lopja a gyógyszerkasszát...
Már megbocsáss, de nem vagy egy nagyágyú könyvelésből!
100 milka fiktív forgalom után a te esetedben 38 milka kp.hiány keletkezne a pénztárgépben, és 62 milkát utalna a TB.
Adóalap: 100 milka! Adó minimum 40 milka, a maradék 22 milkából kellene osztozni. Az nem normális, akinek ez megéri. Ráadásul felborul az árúbeszerzés-eladás egyensúlya!
A papiron 100 milkás bevétellel költségszámlát szembeállítani wc-papírból, lábtörlőből igen nehéz, meg mégiscsak árúról szóló számla kellene. Ha lenne fogalmad a nagykereskedők számviteli rendjéről, tudnád, hogy ez lehetetlen! Ráadásul a gyártók, nagykereskedők még termékenként statisztikai adatokat is szolgáltatnak a forgalmukról, ahogy mi is a TB-jelentésünkkel együtt...
Egyébként az OEP-Apeh duó épp az ilyen fiktív receptelszámolások kiszűrésére tavaly is, idén is módszeresen, a patikában, a helyszinen ellenőrzi egyes elszámolt gyógyszerek készlet- és beszerzési adatait, bizonylatait!
Hallottál már olyat, hogy kétség esetén az orvos és a gyógyszerész kihagyásával az OEP személyesen v. írásban a beteget kérdezi meg, h. váltott-e ki bizonyos gyógyszereket?
Gondolod, nem ezzel lenne tele a média, ha elkapnának valakit?
Az ellopott tb-támogatási pénzek nagyságrendje szerintem is százmilliárdos, ebben egyetértek Kevorkiánnal.
Az igazi nagy lopásokat az OEP táján keresném.
Szerintem az ellopott összeg nincs százmilliárdos ennek csak egy része. Az ellopáshoz szükséges körülmények fenntartása viszont ebbe a nagyságrendbe eshet. (1 milliós kárt okozunk azért, hogy ebből a tranzakcióból nekük leessen 50 ezer forint)
Privát véleményem az, hogy a reformot az OEP-en kellene kezdeni (legjobbnak hüjjepatikuss kartács ötletét tartom az egész OEP-et lebontani, sóval behinteni és egy teljesen újat létrehozni) és ha ez sikerült, akkor láthatóvá válna, hogy az egészségügyi rendszer mely részéhez és hogyan kellene hozzá nyúlni.
Az igazi nagy lopásokat az OEP táján keresném. Javaslatom: független külföldi könyvvizsgáló rászabadítása az OEP-re. A feltárt lopás 50%-a lenne a sikerdíjuk. A revizorok kommandós kísérettel járnának, személyazonosságuk és valódi külsejük a legszigorúbb titok lenne.
Ez a lényeg!
De a lopás nem direktben megy. Klasszikus esete bő tíz évvel ezelőtt az volt, hogy magasabb támogatási kulcsért gyógyszergyári részvénypakett. Manapság finomodtak az eszközök, de magasabb az árfolyam mert szűkülnek a lehetőségek.
Kevorkianról pedig az a véleményem, hogy az OEP, és az ugyancsak magas korrupciós indexű szakigazgatási alkalmazottak érdekében tolvajozza a patikusokat, becsületsértő módon. AZ is lehet kevorkian egy korrupt OEP-es vagy minisztéruimi főmufti.... Persze nincs kizárva, hogy megbízásból és pénzért becsületsért egy komplett szakmát.
"Ez azt feltételezi, hogy a patikáknak fiktív számlákat kell szerezni a nagykereskedőktől. A nagykereskedőnek meg fiktíven kellene importálnia, hogy nála se legyen kiadással nem fedezett bevétel."
Ott tévedsz, hogy logikát és ésszerűságet keresel a rendszerben. Ha akár az OEP-nek, akár az APEH-nek érdeke lenne a tb-visszaélések leleplezése, a mostani egyszereplős (OEP) modellben gyerekjáték lenne hézagmentes rendszert kiépíteni, hiszen csak azt kellene nézni, hogy a cső végén ne jöjjön ki nagyobb gyógyszermennyiség, mint amennyi az elején bement. Korábban ezt részletesen kifejtettem, ha érdekel, olvasd vissza.
Az OEP elvileg ellenőrizhetné, hogy a tb-támogatással megvalósult eladások mögött ott vannak-e az eladásoknak megfelelő beszerzések. Nos, nem teszi, vagy csak látszatellenőrzést végez rövid időszakra.
Az APEH meg letojja a tb-támogatás kimenő és bejövő forgalmának egyezését. Az APEH azt nézi, hogy minden jövedelmedet leadóztad-e.
Az ellopott tb-támogatási pénzek nagyságrendje szerintem is százmilliárdos, ebben egyetértek Kevorkiánnal. Abban viszont nem, hogy a csalást főleg a patikák követik el. A patikusnak nem érdeke, hogy egzisztenciáját bűncselekménnyel kockáztassa. Ők tudják, hol a határ, és ha egyáltalán, akkor kispályás meccset játszanak, maximum pénzbüntetés kockázatát jelentő, készletnyilvántartási hanyagsággal megmagyarázható mennyiségben. Valószínű, hogy a többségüknek nem is éri meg a kis haszonnal járó ügyeskedés.
Az igazi nagy lopásokat az OEP táján keresném. Javaslatom: független külföldi könyvvizsgáló rászabadítása az OEP-re. A feltárt lopás 50%-a lenne a sikerdíjuk. A revizorok kommandós kísérettel járnának, személyazonosságuk és valódi külsejük a legszigorúbb titok lenne.
Az ötletért én beérem az 50% 1%-ával.
Így van... Venni kell fiktív számlákat is... De ezt nem az OEP, hanem az APEH ellenőrzi...
Írtam is:
Ebben a "buliban" kell, hogy legyenek az orvos, patikus, nagykereskedő, gyártó, OEP, APEH és a fináncok.
Akár a gyártótól is vehetsz fiktív számlákat...
Gyártótól csak nagykereskedő vehet fiktíven így bele kell venni a buliba őket is. Viszont ez már importot is érint ezért a fináncokra is szükség van.
Volna egy laikus kérdésem, ha tényleg ez megy (gyógyszerforgalom nagy része fiktív) akkor miért nem kiugróan magas a gyógyszer felhasználásunk?
Azért kell a betegnek aláírnia a drágább receptet, hogy az orvos ne tudja hamisítani... Ezzel a nagyon dárga gyógyszerek hamisítását próbálják meg visszaszorítani...
A 300 forintos dobozdíj pedig az olcsó gyógyszerek receptjeinek hamisítását szorítja vissza... (300 forintnál kevesebb TB támogatás alatt nem éri meg hamisítani)
A patikák árrése legyen mondjuk 10%...
Ez azt feltételezi, hogy a patikáknak fiktív számlákat kell szerezni a nagykereskedőktől. A nagykereskedőnek meg fiktíven kellene importálnia, hogy nála se legyen kiadással nem fedezett bevétel.
Na ezt a pazikus fifti-fifti alapon elosztja az orvosokkal...
A patikusnak risztelni kell a nagykereskedővel is, hogy a fiktív bevételét csökkentse fiktív kiadással. A nagykereskedő meg a fiktív import költségére is igényt tart ami egy részére valószínűleg a gyártó is igényt tart...
Ebben a "buliban" kell, hogy legyenek az orvos, patikus, nagykereskedő, gyártó, OEP, APEH és a fináncok. Persze mindenki kér egy részt a tortából...
Számoljunk...
Tegyük fel, hogy átlagosan 62%-os támogatás van a gyógyszeren...
Számoljunk teljesen fiktív receptekkel és fiktív forgalommal...
A forgalom 100 millió forint... Ebből 62 millió forint a TB támogatás...
A patikák árrése legyen mondjuk 10%... (csak azért hogy kerek legyen)
A fiktív forgalom költsége 90 millió forint...
A fiktív profit : 10 millió forint... Ennek 40%-os adótartalma 4 millió forint... Amit a patikus tisztességesen be is fizet...
A pénzügyi egyenleg:
A patikába 62 millió forint TB támogatás folyik be, a patikus 4 millió forint adót fizet.
A valódik profit a 62-4 = 58 millió forint... Na ezt a pazikus fifti-fifti alapon elosztja az orvosokkal... (29 millió forintért vásárolja meg az orvostól a fiktív recepteket ami után az orvos 0 forintot adózik)
Hiszen azt még én is megértettem, hogy ha a beteg az eddig bevált (valamivel vagy sokkal) drágább gyógyszeréhez ragaszkodik, akkor azt is módjában áll felírni a háziorvosnak!!!! Érdekes ők ezt az 5-10 éves egyetemükkel nem értik meg???
A probléma ott kezdődik, hogy ezek után havonta átlagolják az orvosok által felírt recepteket és aki az átlag felett van azt megbünteti az OEP. Ha az orvos 1 betegnek - vele egyeztetve - felírja a drágább gyógyszert azzal még nem lehet baj, de akkor már számíthat büntetésre, ha több betegnek teljesíti az ilyen irányú kérését mint az átlag. Ezért az orvosok ha lehet inkább az olcsóbbat írják fel ami az OEP rendszerében van. Viszont azt nem tudhatja egyik orvos sem mennyi lesz az aktuális átlagos gyógyszerfelírás.
Ez kb olyan lenne mintha a rendőrség kivonul az autópályára és méri ki mennyivel megy. Átlagolja a sebességeket és aki átlag felett van azt megbünteti gyorshajtásért. Az csak a hónap végén derül ki, hogy az átlag 70 km/h vagy 170 km/h attól függően, hogy a többi autós milyen sebességgel hajt.
Molnár Lajos Egészségügyi Miniszter Úr szerint, ha nincs az OEP listán a legolcsóbb gyógyszer akkor a patikákat bünteti meg mivel nekik kötelezően kellene tartani olcsó gyógyszert. Ha kötelezően kell lennie olcsó gyógyszernek - mert ez alapján büntetnék a patikákat - akkor az orvos nem hívatkozhat arra, hogy nem kapható olcsó gyógyszer, mert annak lennie kell.
Dióhélyban ennyi...
A kormány nem akarja elkapni a patikusmaffiát... Az egész patikus kaszt csinálja a TB csalást...
Molnár csak azt akarja, hogy ne tudjanak lopni... Ehhez kell a dobozdíj pl...
Könyvelni gyógyászati segédeszköz bizniszben... Ugyanez ment ott is... "Vettük" az orvosoktól a recepteket... Én könyveltem... járóbetegellátásról adott számlát az orvos...
2000 x 100 milla. Mennyi is az ?
Gyógyszert gyorsan ( irány a benzinkút )
Az ügyeletet csak gyógyszerész csinálhatja. Bruttó bére patikában kb. 300e körül, vagy több, ugyanis máshol jobban fizetnek.
A 150e Ft-ot onnan vettem, hogy elméletileg ennyi a diplomás átlagfizetlés az egészségügyben.
És piszkosul igazságtalannak érzem, amikor általánosítva, milliárdos bevételekre, visszaélésekre, stb. hivatkozva támadják a gyógyszerészeket.
Még tavaly volt cikk a HVG-ben egy összehasonlító felmérést végeztek EU-25 + Svájc tekintetében az egészségügyi rendszerekről. Ebben első helyezett Franciaország lett. Magyarország gyógyszerek (és betegjogok) tekintetében ugyanott található mint Franciaország. Az egészségügy hatékonysága és teljesítménye tekintetében dobogos helyezésünk van. Amiben a Franciák kicsit jobbak az a várakozási idő. Az összképet csak az eredményeség rontotta le - közép mezőnyben "végeztünk" - nagyon, mert rosszak a halálozási statisztikáink.
Az egésszel csak arra akartam kilyukadni, hogy a várakozási időt kellett volna csökkenteni aminek nem hiszem, hogy a legjobb útja a kapacitás szűkítés. A halálózási mutatók javítása SZVSZ hosszú távon lehet javítani és nem csak az egészségügy befolyásolja.
Az ügyeletet csak gyógyszerész csinálhatja. Bruttó bére patikában kb. 300e körül, vagy több, ugyanis máshol jobban fizetnek.
Ügyeleti díj 300Ft+60Ft áfa. Ezt fizeti a beteg a jogszabály szerint a nem sürgősségi igénybevételért, már ha elkérjük tőle.
Nálam hétközben ügyeletbe 5-6 embernél ritkán jön több, pedig beengedem őket, beszélgetek, tanácsot adok, hagyom vásárolni... Hátha a jó benyomás miatt nappal is visszajön.
A beosztottamnak az ügyeleti bért a bevétel nagyságától függetlenül meg kellene fizetnem, hétvégéért még szabadnap is jár. Így aztán én csinálom az ügyeleteket, közben igyekszem végezni a felgyűlt papírmunkát is. Magamnak nem fizetek ügyeleti díjat, így nyereséges a patikám. Ezt hívják önkizsákmányolásnak pl. Sokan vagyunk ilyenek.
Ez egy kisváros, közepes forgalmú patika, havi 6hétköznap és 1 hétvégi ügyelettel.
És piszkosul igazságtalannak érzem, amikor általánosítva, milliárdos bevételekre, visszaélésekre, stb. hivatkozva támadják a gyógyszerészeket.
Dehát most ez a "trendy".
Bruttó 150e Ft fizetéssel számolva 1 hónapra:
150e x 1.15 (éjszakai pótlék) x 1.29 (munkáltatói) = ~223 e Ft/hó
Órabér: (21 nap x 8 óra) = 1.325 Ft/óra
Éjszaka minden nap 21,2-szer kell 500 Ft-ot fizetni, hogy ne legyen veszteséges...
Csakhogy a rózsadombi villa nem készül steril körülmények között, szigorúan előírt minden féle egyéb körülmények között, amit nem két forint biztosítani, de már megint magyarázom a tyúknak az abc-t.....
Menj el egy márkakereskedőhöz olajcserére, és számold ki, hogy a beépített anyag hányszorosát fizeted mindenféle plusz körülmény biztosítása nélkül. Aztán meg örülj, ha a pénzedért ki is cserélték az olajat. ( Mert ugyanis most már ez is dívik nálunk). Abban a gyógyszerben eddig biztos lehettél, no, de majd most...!
A patikaliberalizáció növelni fogja a gyógyszertárak számát... Ez a közgazdasági értelme...
A 10 millió éhes szájhoz jelenleg nem igazán jut el a 400 milliárd, mivel valahol a patikáknál megakad...
A gyógyszertámogatás jelenleg patikustámogatás... A patikusok nyúlják le a gyógyszerkassza jelentős részét... Nem szeretnének konkurens "lenyúlóhelyeket" látni... Érthető...
Magyar Hírlap
A benzinkutakhoz vagy táplálékkiegészítők kerültek, vagy olyan termékek, amelyekre néha van szükség, ám akkor sürgősen.
Valami vagy gyógyszer vagy táplálékkiegészitő. Táplálékkiegészitő gyógyszer nem létezik.Itt indul meg a nagy magyarországi kavarás. Normális országokban már ahol az engedélyezési hatóságok normálisak a vitaminokat , ásványi anyagokat, gyógynövényeket tartalmazó készitmények tálálékkiegészitők. Igy is engedélyezik ezeket.100 mg-os c vitamin itt gyógyszer. Angliában a 1000mg-os bolti szabad polcon.
Itt ha valamilyen termék vitamin dózisa meghalad egy értéket az már gyógyszer
(valaki ismeri ezeket az értékeket? Vagy ezek szigorúan titkosak).
A fejlett világ vitamingyártói rajtunk röhögnek és nem értik , hogy mi történik itt.
Népszava
Érzékenyebben érinti a beleszólás megvonása a Béres Zrt.-t. Major Ferenc vezérigazgató utalt rá, hogy gazdasági megfontolások miatt kérték 32 készítményük visszavonását. A nem gyógyszertárakban történő forgalmazás ugyanis jelentős költségekkel jár. A cég ezt tapasztalatból tudja, mivel több termékük áruházakban is kapható. A költségeket egyebek között a kötelező marketing-hozzájárulás és egyéb akciók adják. A vezérigazgató kijelentette: ha a forgalmazási helyek eltekintenek ezektől a költségektől, vagy a rendeletben megfogalmazzák, ki állja ezeket, akkor a Béres Zrt. majd kialakítja álláspontját.
Itt is tegyük tisztába a dolgokat. Drogériámban 15 éve forgalmazok Béres termékeket. Egy forint hozzájárulást, termékrabatot, marketing hozzájárulást nem kaptam.
Béres csepp először gyógytermék majd gyógyszer (?) majd engedélyeztetnek
(mond OGYI ,hogyan lehetséges ez?)egy Béres csepp plus terméket mely összetételben ua mint a gyógyszer Béres csepp . Csak fontos a gyógyszertáron kivüli értékesités ha ezt csinálják.
Ezt az egészet ki érti.
A MOL kútnál számítógép segítségével minden info lejön a gyógyszerről, elkérheted nyomtatva is a gyógyszerismertetőt, meg telefonon is kérhetsz tanácsot. Mindez sorban állás nélkül. Mi ebben a nem jó?
” A lejárati idő pedig a legrosszabb tárolási körülményeket veszi figyelembe, ha pl. hűtőben tartasz egy gyógyszer, nyugodtan számolhatsz a lejárati idő duplájával.”
Ez tényszerűen valószínűleg igaz. Ám a lejárati idő azt az időpontot rögzíti, amelynek elmúltával a gyártó szavatossága/termékfelelőssége megszűnik. Eddig az időpontig a gyártó felel minden kárért, amit a termék (jelen esetben gyógyszer, de ez más termékekre is vonatkozik), esetlegesen okoz! Innentől kezdve már nem!
Végülis, amire Mónár laji biztatja serkenti a patikusokat, az nem egy teljesen új dolog, a gyógyászatban ismert dolog. Úgy hívják, hogy nozóda a homeopatiában. Ezt kéne szélesebb értelemben használni. Az élelmiszertermelésben általánosan alkalmazott módszer.
Egy év múlva a Molnár megáll a patikádban és azt mondja - hogy s mint melodia? látom megy az üzlet. Micsoda választék és tömeg. Nocsak bio guánot is árul? És viszik? Honnan hozatja? Lehet hogy én is ráállok ha ilyen jó bót.
És ez? A kutyafáját! Meg nem mondtam volna hogy hamis. Ez igen - a technika fejlődése. Mennyit szídták a jó Molnár bácsit és ugye milyen jó ez a liberalizmus? Elég ha a gyűrűmet megcsókolja - szép igen. Egy tönkrement patikusé volt - de hát ő béna volt az üzlethez.
A lejáró gyógyszerek eddig mentek a selejtbe, most leértékelhetem, de csak a beszerzési árig, az meg nem nagy engedmény! Aztán meg lejáratos nem is igen az OTC-nél van, inkább a receptköteleseknél, no de majd azt is leértékelhetjük szerintem nemsokára. Mindent a szent Tb-ért!
Látod, ebben a nagy liberóban nem értem a kettős mércét! Az nem verseny ellenes, hogy a törvény előírja, hogy melyik gyártó termékét írhatja az orvos. Az meg az, ha megengedem magamnak azt a luxust, hogy maximális áron adom. Hogy van ez??
Extra szolgáltatásként már vagy 2 éve ingyenesen vérnyomást mérünk, mostmár vércukrot is, és ezért soha senki nem támadta a patikámat. Gondolom, ez inkább a beteg egészségét szolgálja, mint egy gagyi vasaló v. húsvéti cseréptojás ajándékozása...
És már az áraim is elmozdultak a maximált fogy ártól.
"azon patikák, akik megpróbáltak kilógni a sorból, az ügyfelek számára extra szolgáltatásokat stb.. nyújtani, azonnal etikai vizsgálatok kereszttüzében találták magukat"
Tudod, létezik valami olyasmi, hogy etikai kódex. Te ilyenről még biztosan nem hallottál. Az olyanok, akik ajádnékokkal késztetik az embereket drágább gyógyszerek vásárlására etikai vétséget követnek el, mivel a beteg kiszolgáltatott helyzetben van. A költséghatékonyságra próbál a kormány is törekedni, őket miért nem szidod? Mi az, hogy ha felírja a drágább gyógyszert az orvos, akkor bünti jár? Ezt nem tartod a szolgáltatás megcsorbításának?
"az egyéb szolgáltatások, a nyitvatartás, a kiszolgálás, az örökös sorbanállásos csuklógyakorlatoztatás is pont ugyanolyan csapnivaló mindenütt"
Nyiss egy patikát és meglátjuk te jobban csinálnád-e! A csuklógyakorlatoztatás pedig kötelezettség, amit az oep varrt a nyakukba. Ezért állsz sorba a felettébb drága idődet pazarolva.
"A territoriális felosztásról és feudális előjogrendszerről már nem is beszélve."
Beragadt a lemez? Ez már a múlt.
"Te biztos nem így érzed, mi tízmillióan viszont igen"
Te mégis ki a ráknak a nevében beszélsz?? Láttad a legutóbbi közv kutatást?
"szándékosan lezárt területhez hozzáférni"
De jót csámcsogsz ezen. Sajnos ez az érv már nagyon kiment a divatból :P keress vmi újat.
"Barátom, én informatikában utazom. Itt sokszor a kiskereskedői árrés nem éri el azt, ami nálatok a 6%-os nagykereskedői. Még a tényleges fejlesztési, alkotási munka díjazása is nyomott. Mégis megvagyunk.
Nem kellene a változástól, piactól, nehézségektől való természetes félelmeket mindenáron megideologizálni."
Tényleg? Meséld már el, hogy mekkora összegű dolgokon kisebb 6%-nál az árrés!!
Egyébként meg a fejlesztési, alkotási munkákról csak annyit, hogy egy olyan honlapért, amit én is összedobok fél óra alatt elkértek 100-200 ezret, 1 hetes munkákért meg milliókat szóval rohadtul nem tudod miről beszélsz...
Ne keverd össze a régi törvényeket a mostaniakkal!! Régen tilos volt az árengedmény és a vevőcsalogató ajándékok osztogatása!
A mostani törvény meg 3 hete él! Mit akarsz? Főleg úgy, hogy sok a "kevert" gyógyszer. Ilyenek: Algopyrin 10x, Novorinok, Betadin kenőcs, Chinofungin spray, Dipankrin 100x, sorolhatnám még. Ezek jelenleg rajta vannak a közgyógy listán. Ezeket én nem számolhatom el a Tb felé más áron, mint a tb ár. Akkor csináljak másik törzslapot a kézi eladásnak, hogy kezelem a készletet bevételezéskor, zavar a rendelésben, és egy csomó praktikus oka van, amiért én nem nyúlok hozzá. Azon kívül meg nem kell mindjárt rémeket látni. Évek hosszú során át szabott árakkal dolgozunk. Nem automatikus, hogy gyógyszerárakat változtatgatunk. Tanulnunk kell ezt is, de majd belejövünk. Egyébkét pont az idő rövidsége miatt nevetséges ez a kartellezés...Ha 1 év múlva modják, hogy szabad a piac, de ezek még mindig forintra egységes áron adják, no akkor mondhatják, hogy alapos a gyanú....
Azt meg ne a patikusok számlámjára írd, hogy Te kinlódsz a saját területeden. A Te körülményeid nem fognak változni attól, hogy a mi torkunkat elvágják.....
Sima politikai marketingakció folyik, bolsevik feelinggel....
Összegzem:
A csókos haverok érdekében hoznak egy "reformtörvényt" , aminek sem a gyógyszer takarékossághoz, sem a népegészségügyhöz nincs köze, de bebújtatják a többi (átgondolatlan) reform közé. A döntés szakmaiatlan, ésszerűtlen, de a csókosok ennek örvén simán piaci részesedést szerezhetnek, nem szakmai, hanem tőkebefektetőként. A teljes szakmai vertikum háborog. ( A politika más téma, az érthető)
A "főcsapásként" ( és a nép elámíttására ) meghirdetetett szabad gyógyszervásárlás kereskedők által megcélzott termék célcsoportja ( nagyforgalmú szerek pl. Algopyririn ) jól felfogott szakmai-gyógyszermarketing érdekből nem kerülnek ki a szabadpolcra. Bosszú: receptkötelessé teszik.
A patikák ( egymástól függetlenül) simán piaci módon reagálnak. A szabadpolcos termékekből nem rendelnek, az aktív gyógyszerlátogatói ösztönzés ellenére sem, mivel üzletpolitikailag - szakmai marketing ( minőség = patika ) szempontból ez nem áll üzleti érdekükben. Következmény: a rendelésállomány drasztikusan visszaesik. A gyártó nem hülye, számol és azonnal lép, mert a bázison 15-20 %-osnak remélt piaci bővülést a patikai (legalább 50-70%-os) piacvesztés nem kompenzálja. Azonnal lép , leállítja a szabadpolcos értékesítést, mert üzleti érdeke ezt diktálja.
Sima közgazdaságtan. Ja, meg józan parasztész.....
A minisztérium kétségbe esik. Ismét pótcselekvés, fiskális lépés a gyártók megregulázására. Rossz döntés, mert piaci helyzetre ( szvsz eu előírással ellentétes) fiskális lépés csak feldühíti a multikat.
Hamburger pedig eddig is analfabéta volt a GVH-nál, most is az. Kartel ? Hülye. Sima piaci folyamat, amit az ő hülyesége (is) idézett elő. A Kamara csak kommentálta és nem szervezte a folyamatot. Piaci reagálás. Hát nem ezt akarta Molnár úr és Hamburger ?
Egyre mélyebbre, egyre kilátástalanabbá válik a helyzet a szatócsminiszter számára. Kíváncsian várom a további gyártói reakciókat, ugyanis nekik már nincs hová hátrálni . ( pótbefizetések, egyéb sírcok...) . Végső lépésként ( Magyarország kis üzlet ) bedönthetik a piacot, kivonulnak. Ennyi.
De legvalószínűbb, hogy a multik lépni fognak. A csókosoknak a legfontosabb ( a patikai vertikumban befektetői piacszerzés) már megvalósult. A mór megtette kötelességét , mehet. Molnár és bagázsa repül. Senki nem siratja....
Az orvos ráteszi a betegei TAJ számát a fiktív számlára... Ez aztán nagyon nehéz...
Leül az íróasztalához és kikeresi a számítógépéből a TAJ számokat...
Az OEP pedig leszarja a 3 millió beteget... Szerintem nincs is joga TAJ szám alapján felkeresni a beteget... (adatvédelemre hivatkozva) Vagyis nincs az OEP-nél "betegellenőrzés"...
Az orvosnál bukhat ki, ha mondjuk kurvasok gyógyszert ír fel az egyik hónapban, majd megveszi a horvát nyaralóját...
Egyébként az OEP-es korrupt köztisztviselőknek (vezetőknek) sem érdeke az ellenőrzés...
Te hogyan tudod megnézni az elektronikus "betegkartonodat"?
Pedig van, aki megtalálta... Persze "érinthetetlen"...
Gondold csak végig: Szociális othonok (öregek, fogyatékosak,stb) - TAJ-számmal, de úgyszólván minden érdekérvényesítő képesség nélkül. Sok drága gyógyszert lehet nekik utalványozni - ingyen! (Na, most majd legfeljebb az intézmény fizet egy kicsit több térítést... Attól még az ugyanaz a tehén, csak egy másik csecs...) És senki meg nem mondja hogy mit és mennyit kapnak meg belőle valójában. Aztán az így az OEP-pel kifizettetett gyógyszer mehet külföldre...
Persze ehez igazán jó szervezés, koncentráció, és politikai védelem kell...
Ez nem egy elérhető versenypálya. A Keresztapák nem szeretik a tobzódó konkurenciát...
” De az OEP nem ellenőrzi... Csak azt ellenőrzi, hogy az orvos és a patikus ugyanazt a receptet jelenti le...”
Végigolvastam a fejtegetés/feltételezésedet. Lehet, hogy te komolyan gondolod, ám én igen valószínűtlennek tartom, hogy ezt tömeges méretekben csinálni lehetne. Egy – egy recept talán még elcsúszhatna, de ezrével…
Gondold végig! A gyógyszer támogatás felvételéhez nem elég egy orvos és egy gyógyszerész, akik majd jól összejátszanak – kell hozzá egy (pontosabban sok – sok) beteg is, akinek a nevére/TAJ számára felírják az adott gyógyszert! Mármost: ezek csak valóságos, azaz létező betegek lehetnek, különben az OEP ellenőrzéskor azonnal kibukna.
Ha egy beteg feltűnően sok gyógyszert fogyaszt – az OEP rendszere riaszt. Ha egy gyógyszerből egyszer az orvos felírta az 1 havi mennyiséget – ráírja mondjuk, hogy DS. 3x1 tbl./nap, akkor ugyanannak a betegnek, abban a hónapban már nem írhat többet, mert a rendszer riaszt. Ha valakinek a TAJ számára olyan gyógyszereket írnának fel, amit felállított kórisme nem indokol, az gyermeteg dolog, az első időszaki ellenőrzés során kibukik. A rendelt gyógyszernek nem csak a vényen kell szerepelnie, hanem az orvosi naplóban és a beteg (ma már számítógépes) betegkartonján is!
Szóval: kérek tippeket, hogyan is lehet ezt tömegméretekben csinálni? Szeretnék vele jól keresni, de nem látom a módját!
Kinek a receptje?
Múltkoriban egy rádióműsor hallgatója azt szerette volna megtudni – mert a téma épp a patikákban bevezetendő dobozdíj volt –, vajon azoknak is fizetniük kell-e majd, akik rendszeresen vásárolnak úgynevezett életfenntartó gyógyszereket, például inzulint.
A riporter – hivatkozva az egészségügyi tárca imént nyilatkozó illetékesére – megnyugtatta az érdeklődőt: ilyen esetben a beteget nem terheli az ominózus háromszáz forint, hiszen amint kifizeti az összeget, azonnal vissza is kapja. Néhány másodpercig csend honolt a vonalban; a betelefonáló nem értette a választ. Hol kapom vissza? – kérdezte aztán. Hát ott, a patikában – mondta újra a riporter, de a hangja arra vallott, maga se igen tudja, miként működik majd ez a rendszer. Értem – köszönte meg fegyelmezetten a felvilágosítást az inzulinra szoruló hallgató, jól érzékelhető, mélységes gyanakvással.
Nem tudom miért, de nekem Franz Kafka jutott eszembe. Nem lehet, hogy reikarnációja dolgozik az EüM-ben?
"100 milliós fiktiv forgalomhoz vesz fiktív beszerzési számlákat... Ilyen egyszerű... "
Ja. Az MSZP vecsési számlagyára kérésre bármijen számlát legyárt. MOndjuk 100 milla értékben készpénzes gyógyszerszámlákat.....
KÖnyvelő ? Van aki alkalmaz még tégedet ? ???? Ennyi ésszel ? Mert az APEH mit néz először ? Észlény.....
Kevorkian olyan sikeresen sugallja a fiktív nagykereskedői számlákat, hogy talán ráugrasztotta az APEH-et is.
Igenám, de a nagyker szállítási szerződések egyik alapfeltétele, pontosan az, hogy számlaösszesítő alapján fizet a patika, amit éppenhogy a nagykereskedő állít ki, és emiatt nem szokása hogy ebbe ne vegye fel a Kevorkian-féle fiktív számláit. NNamármost ha az APEH azt látja hogy számlaösszísítőre fizet egy cég, máris csak azokat a számlákat ellenőrzi, amelyekte nem így fizet. Azok meg általában nem TB-támogatotti gyógyszerek.
NNamármost ha eccer kevorkian nevét adja IRL az ilyen 'en bloc" patikusokat letolvajozó állításához, én személy szerint és IRL de biztosan fel fogom jelenteni.
Az meg a csúcs, hogy az ország FŐGYÓGYSZERÉSZE (Vámos György) egy doktori címet is használó szatócs.
Nem erről van szó, csak tudod egészen egyszerű, az élet által bebizonyítottnak tekinthető közgazdasági alaptézis, hogy ha egy széles piaccal rendelkező áru ára nem hatóságilag rögzített, és mégis mindenütt pontosan ugyanannyiért adják, akkor ottan kérem kartell, összebeszélés van.
Azt meg amúgy is tudja mindenki, hogy a kamarátok tűzzel-vassal küzdött bármiféle verseny rendszerbe engedésének leghalványabb jele ellen is.
Ez a meccs számotokra már amúgy sem áll jól, mert az elmúlt hetek gyógyszerészkamarai lobbitevékenysége olyan szinten volt gyomorforgató, ami sikerrel ellenetek fordított mindenkit, azt is, akit eddig nem. Annyira ordítóan nyilvánvaló, hogy a saját üzleti érdekeiteket véditek, miközben görcsösen hivatkoztok folyton a beteg érekeire, hogy ez már a legegyszerűbb embereknek is átlátszó.
Ezt kár volt így csinálni, a kevesebb több lehetett volna.
Pedig azzal egyetértek, hogy a reformfolyamat ötletszerű, és nem definiáltak jól a célok. Felesleges semmiségeken töltik az illetékesek az időt, miközben a rendszernek finanszírozási-audíciós reformra lenne szüksége, nem ágyszámcsökkentésekre meg hasonlókra. Egy normális, ellenőrzött teljesítményalapú finanszírozási reform úgyis megszülné a felesleges kapacitások és hamis teljesítmények zömének kiszűrését. Csak ehhez gyakorlatilag az ágazat teljes privatizálására lenne szükség...
A rekorder patika 5 milliárdos forgalmat csinált 2006-ban...
2000 patika van... A gyógyszerkassza 400 milliárd... Vagyis patikánként átlagosan 200 millió TB támogatás folyik át a patikákon...
Akkor nincs más hátra, mint rendeletileg előírni( ahogy ismerem a molnárt meg is teszi), hogy az évi 50 milliós patika köteles x%, a fölött meg y% engedményt) adni! A nagy liberálisok arcára úgyis minden ráfér!!
Egyébként január közepe van, általában még most futnak ki a decemberi készlet, no meg egyébként is év elején rengeteg az egyyéb gondunk. Ezt megtűzdelte még egy jó kis felvásárlási láz. Nem gondolod, hogy az volt a legnagyobb problémánk, hogy ugyan mennyi is legyen a Rubophen ára, ha szabadáras lett most már. Hidd el nem ettől vannak álmatlan éjszakáink, amikor nem lehet tisztességes munkát végezni, mert a minisztériumi agymenésektől már nem tudjuk hova kapkodjuk a fejünket. Én biztosan nem tudok engedményt adni, de ha lehetőségem lenne rá, sem foglalkoztam volna ezzel a kérdéssel. Hát most majd kapok ezért jó nagy büntetést, lehet még a patikámat is bezárják!...?????
Ugye te sem gondolod, hogy ez ilyen egyszerű, hogy ha maximált ár van akkor mindenki a legnagyobbak is maxon adják, mert kicsi a haszonkulcs...
egy néhánymilliós patikánál érthető, hogy a maxot akarja...
de egy néhányszáz millás forgalmúnál (1 v. több 1 tulajjal) aki olcsóbban szerezhet be (szerez be) az olcsóbban is adhatná, hogy mégjobban csábítsa a vevőt, de nem van pofája gaz karvalytőkésként maximális profitot bezsebelni :)
A másik, nem sima a nagyker sem, kitől, mit mennyiér, hogyan tovább a kiskernek, és a kisker is hallgatolag szinkronizálja az árait...
ps. szülővárosok, két legjobb patikája egymástól 100 m-re egy forgalmas utca két végén a város legforgalmasabb helyén, ott megérné gyúrni a vevőkre, gyere még 100 m és a tonnaszám fogyasztott cuccodat olcsóbban megkapod, de nem... fillére annyi mindkettőben minden (más a tulaj...)
szerintem az ár akkor fog változni, ha az első nam patika elkezd árulni...
Ne viccelj már... Mióta a forgalom az adóalap??
100 milliós fiktiv forgalomhoz vesz fiktív beszerzési számlákat... Ilyen egyszerű... De az OEP nem ellenőrzi... Csak azt ellenőrzi, hogy az orvos és a patikus ugyanazt a receptet jelenti le... Oszt jónapot... A patika könyvelését nincs is joga megnézni az OEP-nek...
A 400 milliárdos gyógyszerkasszából ne lopjanak a patikusok... A Tesco nem lopja a gyógyszerkasszát...
Már megbocsáss, de nem vagy egy nagyágyú könyvelésből!
100 milka fiktív forgalom után a te esetedben 38 milka kp.hiány keletkezne a pénztárgépben, és 62 milkát utalna a TB.
Adóalap: 100 milka! Adó minimum 40 milka, a maradék 22 milkából kellene osztozni. Az nem normális, akinek ez megéri. Ráadásul felborul az árúbeszerzés-eladás egyensúlya!
A papiron 100 milkás bevétellel költségszámlát szembeállítani wc-papírból, lábtörlőből igen nehéz, meg mégiscsak árúról szóló számla kellene. Ha lenne fogalmad a nagykereskedők számviteli rendjéről, tudnád, hogy ez lehetetlen! Ráadásul a gyártók, nagykereskedők még termékenként statisztikai adatokat is szolgáltatnak a forgalmukról, ahogy mi is a TB-jelentésünkkel együtt...
Egyébként az OEP-Apeh duó épp az ilyen fiktív receptelszámolások kiszűrésére tavaly is, idén is módszeresen, a patikában, a helyszinen ellenőrzi egyes elszámolt gyógyszerek készlet- és beszerzési adatait, bizonylatait!
Hallottál már olyat, hogy kétség esetén az orvos és a gyógyszerész kihagyásával az OEP személyesen v. írásban a beteget kérdezi meg, h. váltott-e ki bizonyos gyógyszereket?
Gondolod, nem ezzel lenne tele a média, ha elkapnának valakit?
Az ellopott tb-támogatási pénzek nagyságrendje szerintem is százmilliárdos, ebben egyetértek Kevorkiánnal.
Az igazi nagy lopásokat az OEP táján keresném.
Szerintem az ellopott összeg nincs százmilliárdos ennek csak egy része. Az ellopáshoz szükséges körülmények fenntartása viszont ebbe a nagyságrendbe eshet. (1 milliós kárt okozunk azért, hogy ebből a tranzakcióból nekük leessen 50 ezer forint)
Privát véleményem az, hogy a reformot az OEP-en kellene kezdeni (legjobbnak hüjjepatikuss kartács ötletét tartom az egész OEP-et lebontani, sóval behinteni és egy teljesen újat létrehozni) és ha ez sikerült, akkor láthatóvá válna, hogy az egészségügyi rendszer mely részéhez és hogyan kellene hozzá nyúlni.
Az igazi nagy lopásokat az OEP táján keresném. Javaslatom: független külföldi könyvvizsgáló rászabadítása az OEP-re. A feltárt lopás 50%-a lenne a sikerdíjuk. A revizorok kommandós kísérettel járnának, személyazonosságuk és valódi külsejük a legszigorúbb titok lenne.
Ez a lényeg!
De a lopás nem direktben megy. Klasszikus esete bő tíz évvel ezelőtt az volt, hogy magasabb támogatási kulcsért gyógyszergyári részvénypakett. Manapság finomodtak az eszközök, de magasabb az árfolyam mert szűkülnek a lehetőségek.
Kevorkianról pedig az a véleményem, hogy az OEP, és az ugyancsak magas korrupciós indexű szakigazgatási alkalmazottak érdekében tolvajozza a patikusokat, becsületsértő módon. AZ is lehet kevorkian egy korrupt OEP-es vagy minisztéruimi főmufti.... Persze nincs kizárva, hogy megbízásból és pénzért becsületsért egy komplett szakmát.
"Ez azt feltételezi, hogy a patikáknak fiktív számlákat kell szerezni a nagykereskedőktől. A nagykereskedőnek meg fiktíven kellene importálnia, hogy nála se legyen kiadással nem fedezett bevétel."
Ott tévedsz, hogy logikát és ésszerűságet keresel a rendszerben. Ha akár az OEP-nek, akár az APEH-nek érdeke lenne a tb-visszaélések leleplezése, a mostani egyszereplős (OEP) modellben gyerekjáték lenne hézagmentes rendszert kiépíteni, hiszen csak azt kellene nézni, hogy a cső végén ne jöjjön ki nagyobb gyógyszermennyiség, mint amennyi az elején bement. Korábban ezt részletesen kifejtettem, ha érdekel, olvasd vissza.
Az OEP elvileg ellenőrizhetné, hogy a tb-támogatással megvalósult eladások mögött ott vannak-e az eladásoknak megfelelő beszerzések. Nos, nem teszi, vagy csak látszatellenőrzést végez rövid időszakra.
Az APEH meg letojja a tb-támogatás kimenő és bejövő forgalmának egyezését. Az APEH azt nézi, hogy minden jövedelmedet leadóztad-e.
Az ellopott tb-támogatási pénzek nagyságrendje szerintem is százmilliárdos, ebben egyetértek Kevorkiánnal. Abban viszont nem, hogy a csalást főleg a patikák követik el. A patikusnak nem érdeke, hogy egzisztenciáját bűncselekménnyel kockáztassa. Ők tudják, hol a határ, és ha egyáltalán, akkor kispályás meccset játszanak, maximum pénzbüntetés kockázatát jelentő, készletnyilvántartási hanyagsággal megmagyarázható mennyiségben. Valószínű, hogy a többségüknek nem is éri meg a kis haszonnal járó ügyeskedés.
Az igazi nagy lopásokat az OEP táján keresném. Javaslatom: független külföldi könyvvizsgáló rászabadítása az OEP-re. A feltárt lopás 50%-a lenne a sikerdíjuk. A revizorok kommandós kísérettel járnának, személyazonosságuk és valódi külsejük a legszigorúbb titok lenne.
Az ötletért én beérem az 50% 1%-ával.
Így van... Venni kell fiktív számlákat is... De ezt nem az OEP, hanem az APEH ellenőrzi...
Írtam is:
Ebben a "buliban" kell, hogy legyenek az orvos, patikus, nagykereskedő, gyártó, OEP, APEH és a fináncok.
Akár a gyártótól is vehetsz fiktív számlákat...
Gyártótól csak nagykereskedő vehet fiktíven így bele kell venni a buliba őket is. Viszont ez már importot is érint ezért a fináncokra is szükség van.
Volna egy laikus kérdésem, ha tényleg ez megy (gyógyszerforgalom nagy része fiktív) akkor miért nem kiugróan magas a gyógyszer felhasználásunk?
Azért kell a betegnek aláírnia a drágább receptet, hogy az orvos ne tudja hamisítani... Ezzel a nagyon dárga gyógyszerek hamisítását próbálják meg visszaszorítani...
A 300 forintos dobozdíj pedig az olcsó gyógyszerek receptjeinek hamisítását szorítja vissza... (300 forintnál kevesebb TB támogatás alatt nem éri meg hamisítani)
A patikák árrése legyen mondjuk 10%...
Ez azt feltételezi, hogy a patikáknak fiktív számlákat kell szerezni a nagykereskedőktől. A nagykereskedőnek meg fiktíven kellene importálnia, hogy nála se legyen kiadással nem fedezett bevétel.
Na ezt a pazikus fifti-fifti alapon elosztja az orvosokkal...
A patikusnak risztelni kell a nagykereskedővel is, hogy a fiktív bevételét csökkentse fiktív kiadással. A nagykereskedő meg a fiktív import költségére is igényt tart ami egy részére valószínűleg a gyártó is igényt tart...
Ebben a "buliban" kell, hogy legyenek az orvos, patikus, nagykereskedő, gyártó, OEP, APEH és a fináncok. Persze mindenki kér egy részt a tortából...
Számoljunk...
Tegyük fel, hogy átlagosan 62%-os támogatás van a gyógyszeren...
Számoljunk teljesen fiktív receptekkel és fiktív forgalommal...
A forgalom 100 millió forint... Ebből 62 millió forint a TB támogatás...
A patikák árrése legyen mondjuk 10%... (csak azért hogy kerek legyen)
A fiktív forgalom költsége 90 millió forint...
A fiktív profit : 10 millió forint... Ennek 40%-os adótartalma 4 millió forint... Amit a patikus tisztességesen be is fizet...
A pénzügyi egyenleg:
A patikába 62 millió forint TB támogatás folyik be, a patikus 4 millió forint adót fizet.
A valódik profit a 62-4 = 58 millió forint... Na ezt a pazikus fifti-fifti alapon elosztja az orvosokkal... (29 millió forintért vásárolja meg az orvostól a fiktív recepteket ami után az orvos 0 forintot adózik)
Hiszen azt még én is megértettem, hogy ha a beteg az eddig bevált (valamivel vagy sokkal) drágább gyógyszeréhez ragaszkodik, akkor azt is módjában áll felírni a háziorvosnak!!!! Érdekes ők ezt az 5-10 éves egyetemükkel nem értik meg???
A probléma ott kezdődik, hogy ezek után havonta átlagolják az orvosok által felírt recepteket és aki az átlag felett van azt megbünteti az OEP. Ha az orvos 1 betegnek - vele egyeztetve - felírja a drágább gyógyszert azzal még nem lehet baj, de akkor már számíthat büntetésre, ha több betegnek teljesíti az ilyen irányú kérését mint az átlag. Ezért az orvosok ha lehet inkább az olcsóbbat írják fel ami az OEP rendszerében van. Viszont azt nem tudhatja egyik orvos sem mennyi lesz az aktuális átlagos gyógyszerfelírás.
Ez kb olyan lenne mintha a rendőrség kivonul az autópályára és méri ki mennyivel megy. Átlagolja a sebességeket és aki átlag felett van azt megbünteti gyorshajtásért. Az csak a hónap végén derül ki, hogy az átlag 70 km/h vagy 170 km/h attól függően, hogy a többi autós milyen sebességgel hajt.
Molnár Lajos Egészségügyi Miniszter Úr szerint, ha nincs az OEP listán a legolcsóbb gyógyszer akkor a patikákat bünteti meg mivel nekik kötelezően kellene tartani olcsó gyógyszert. Ha kötelezően kell lennie olcsó gyógyszernek - mert ez alapján büntetnék a patikákat - akkor az orvos nem hívatkozhat arra, hogy nem kapható olcsó gyógyszer, mert annak lennie kell.
Dióhélyban ennyi...
A kormány nem akarja elkapni a patikusmaffiát... Az egész patikus kaszt csinálja a TB csalást...
Molnár csak azt akarja, hogy ne tudjanak lopni... Ehhez kell a dobozdíj pl...
Könyvelni gyógyászati segédeszköz bizniszben... Ugyanez ment ott is... "Vettük" az orvosoktól a recepteket... Én könyveltem... járóbetegellátásról adott számlát az orvos...
2000 x 100 milla. Mennyi is az ?
Gyógyszert gyorsan ( irány a benzinkút )
Az ügyeletet csak gyógyszerész csinálhatja. Bruttó bére patikában kb. 300e körül, vagy több, ugyanis máshol jobban fizetnek.
A 150e Ft-ot onnan vettem, hogy elméletileg ennyi a diplomás átlagfizetlés az egészségügyben.
És piszkosul igazságtalannak érzem, amikor általánosítva, milliárdos bevételekre, visszaélésekre, stb. hivatkozva támadják a gyógyszerészeket.
Még tavaly volt cikk a HVG-ben egy összehasonlító felmérést végeztek EU-25 + Svájc tekintetében az egészségügyi rendszerekről. Ebben első helyezett Franciaország lett. Magyarország gyógyszerek (és betegjogok) tekintetében ugyanott található mint Franciaország. Az egészségügy hatékonysága és teljesítménye tekintetében dobogos helyezésünk van. Amiben a Franciák kicsit jobbak az a várakozási idő. Az összképet csak az eredményeség rontotta le - közép mezőnyben "végeztünk" - nagyon, mert rosszak a halálozási statisztikáink.
Az egésszel csak arra akartam kilyukadni, hogy a várakozási időt kellett volna csökkenteni aminek nem hiszem, hogy a legjobb útja a kapacitás szűkítés. A halálózási mutatók javítása SZVSZ hosszú távon lehet javítani és nem csak az egészségügy befolyásolja.
Az ügyeletet csak gyógyszerész csinálhatja. Bruttó bére patikában kb. 300e körül, vagy több, ugyanis máshol jobban fizetnek.
Ügyeleti díj 300Ft+60Ft áfa. Ezt fizeti a beteg a jogszabály szerint a nem sürgősségi igénybevételért, már ha elkérjük tőle.
Nálam hétközben ügyeletbe 5-6 embernél ritkán jön több, pedig beengedem őket, beszélgetek, tanácsot adok, hagyom vásárolni... Hátha a jó benyomás miatt nappal is visszajön.
A beosztottamnak az ügyeleti bért a bevétel nagyságától függetlenül meg kellene fizetnem, hétvégéért még szabadnap is jár. Így aztán én csinálom az ügyeleteket, közben igyekszem végezni a felgyűlt papírmunkát is. Magamnak nem fizetek ügyeleti díjat, így nyereséges a patikám. Ezt hívják önkizsákmányolásnak pl. Sokan vagyunk ilyenek.
Ez egy kisváros, közepes forgalmú patika, havi 6hétköznap és 1 hétvégi ügyelettel.
És piszkosul igazságtalannak érzem, amikor általánosítva, milliárdos bevételekre, visszaélésekre, stb. hivatkozva támadják a gyógyszerészeket.
Dehát most ez a "trendy".
Bruttó 150e Ft fizetéssel számolva 1 hónapra:
150e x 1.15 (éjszakai pótlék) x 1.29 (munkáltatói) = ~223 e Ft/hó
Órabér: (21 nap x 8 óra) = 1.325 Ft/óra
Éjszaka minden nap 21,2-szer kell 500 Ft-ot fizetni, hogy ne legyen veszteséges...
Csakhogy a rózsadombi villa nem készül steril körülmények között, szigorúan előírt minden féle egyéb körülmények között, amit nem két forint biztosítani, de már megint magyarázom a tyúknak az abc-t.....
Menj el egy márkakereskedőhöz olajcserére, és számold ki, hogy a beépített anyag hányszorosát fizeted mindenféle plusz körülmény biztosítása nélkül. Aztán meg örülj, ha a pénzedért ki is cserélték az olajat. ( Mert ugyanis most már ez is dívik nálunk). Abban a gyógyszerben eddig biztos lehettél, no, de majd most...!
A patikaliberalizáció növelni fogja a gyógyszertárak számát... Ez a közgazdasági értelme...
A 10 millió éhes szájhoz jelenleg nem igazán jut el a 400 milliárd, mivel valahol a patikáknál megakad...
A gyógyszertámogatás jelenleg patikustámogatás... A patikusok nyúlják le a gyógyszerkassza jelentős részét... Nem szeretnének konkurens "lenyúlóhelyeket" látni... Érthető...
"nem most kéne Schmitt Máriázni "
2007.01.26 15:12:13
"nem most kéne Schmitt Máriázni "
Nonono..:)
Azért van annak némi pikantériája, ha a ballib sajtóban S.M-ék éppen a cion bölcsei forgatókönyv nyomán született legvadabb, kurucinfós összeesküvéselméleteket igazolják, no és a Népszaga alábbi szellemében simicskáznak... ))
Népszava Napilap - Belföld 2007.01.17
Megtámadott milliárdosok
Egyes vélemények szerint a Magyar Nemzetben megjelent cikket az Orbán Viktor mögött álló gazdasági szereplők íratták. Erre utalt lapunknak Kiszelly Zoltán politológus is, aki szerint arról lehet szó, hogy a Magyar Nemzet, a Hír Tv, illetve a most induló új rádió – a Lánchíd rádió – mögött álló pénzemberek le akarják járatni azt a jobboldalon formálódó s náluk feltehetően gazdagabb tőkés csoportot, amely veszélyt jelenthet számukra a hazai sajtó- és médiapiacon.
Mint ismert, a Fidesz gazdálkodása gyakorlatilag egy ember kezében, Simicska Lajoséban van. Sokszor idézik azt a mondását, hogy "a Fidesznél két emberrel érdemes tárgyalni, de csak az egyikkel lehet”. A Fidesz gazdasági főembere – bár maga nem tulajdonos egyik cégben sem – tartja kezében a Magyar Nemzetet és a Hír Tv-t is; nyilvánosan viszont csak a Mahír Zrt.-ben vállal szerepet. Helyette és mellette Liszkay Gábor a két médium elnöke, illetve Töröcskei István pénzügyi szakember vállal nyilvános posztot a cégekben. Több Fidesz közeli vállalatban feltűnik még Győri Tibor is, akivel a 80-as, 90-es évekből származik a kapcsolata.
A napilap által megtámadott körből mindenki milliárdos; férje, Ungár András tavalyi halála óta Schmidt Mária is annak számít. A Magyar Hírlap által közzétett száz leggazdagabb magyar listáján a Terror Háza Múzeum főigazgatója a 76. helyen áll ötmilliárdos vagyonával. Ungár András – zsidó egyházi szertartás szerinti – tavalyi temetésén ott volt Orbán Viktor, de – a Manager Magazin szerint – az üzleti élet krémje is Bajnai Gordontól és Nobilis Kristóftól Csányi Sándorig és Spéder Zoltánig.
És a tegnapi Heti Válaszból is idézek:
"A Magyar Nemzetben "milliárdos üzletasszonynak" nevezett történész valóban tehetős, ám vagyonát a tavaly tragikus hirtelenséggel elhunyt férjétől, Ungár Andrástól örökölte. A Manager Magazin bő fél éve közölt portréja szerint az ingatlanfejlesztésből meggazdagodó Ungár jobb- és baloldalra kiterjedő kapcsolatrendszerével meghatározó figurája volt az üzleti életnek. Ezt mi sem bizonyítja jobban, mint hogy temetésén a Fidesz vezetői mellett Stumpf István, Pintér Sándor éppúgy megjelent, mint Bajnai Gordon, Magyar Bálint, Gerő András vagy Csányi Sándor.
"Andrásnak és Máriának még az egyetemről datálódik ismeretsége a szociálliberális oldal némely prominensével. A balos üzletemberekkel közös érdekeltség azonban nem jelentett politikai azonosulást. A kapcsolatok ráadásul a Fidesznek is jól jöttek, amikor a Terror Házát kellett megvédeni Medgyessyéktől" - magyarázza lapunknak egy befolyásos jobboldali értelmiségi."
Nos, lehet ezt persze "krémnek" is nevezni...
Vagy a rendszerváltás győzteseinek...
De valahogy az a tapasztalatom, az ilyenek "nem nyilvános összegyűléseiből" mindig csak vesztesen kerülnek ki több millióan...
"Schmidt, Fricz és Lánczi nyilvánossá teszik tanácskozásaikat "
Hajjaj.. A maffia halála mindig a nyilvánosság..:))
És ime Lánczi egyik korábbi nyilatkozata:
"Amikor 2002-ben megjelent a Konzervatív kiáltvány, az az én tizenöt éves gondolkodásom, belső önfejlődésem egyik produktuma lett. Lehet persze azt mondani: miért nem tudományos módon tetszett ezt megközelíteni? Nem kiáltványként, hanem egyetemi értekezésként, mondjuk "A Konzervativizmus etikája és ismeretelmélete" címmel. De az egy szűk szakmai rétegen kívül a kutyát sem érdekelt volna.
MÉDIAMIX] Sikernek bizonyult?
L. A.: Nem tudom, mit jelenthet ez esetben a siker, de amennyire engem a magyar közéletben ismerhetnek, az nagyban összefügg ezzel. Belső, erkölcsi kényszerből született a könyv - és talán kevesen vették észre, hogy a két olvasatából csak a felületes sugallja azt, hogy itt valaki egy jobboldali gondolattal akar valamit, nyilván a politikai jobboldal pozícióit erősíteni. A mélyebb olvasat azonban tizenöt éves fejlődésem végeredménye, és remélem, ez sokkal messzebb mutat annál, minthogy ki kormányoz, ki nem kormányoz éppen. Ebben egy gondolkodásmódot is rögzítek, és nem tagadom, minek is tagadnám, ez egy gondolkodóhoz, az amerikai Leo Strauss munkásságához köthető."
Nos, az biztos állitható, a Fideszt és vele együtt a magyarországi jobboldalt végképp el lehetne ásni, ha Leo Strauss nyomán Lánczi "gondolkodásmódját" rögzitené....
( Feltételezem, a "közszolgálati" Pártkeltében aczél,csuhaj,ferenczikrisztina társaságában olykor szerencsétlenkedő Lánczi Richárd ennek a pereputtya...)
Másfelől, érdekes látni ahogyan a ballib/hiszterolib médiumokban mára S.M amolyan üldözött bezzeggyerekké vált.. )
Emlékezzünk akkor , a 2002-es választási kampányban betöltött
szerepére is:
"nem most kéne Schmitt Máriázni "
Nonono..:)
Azért van annak némi pikantériája, ha a ballib sajtóban S.M-ék éppen a cion bölcsei forgatókönyv nyomán született legvadabb, kurucinfós összeesküvéselméleteket igazolják, no és a Népszaga alábbi szellemében simicskáznak... ))
Népszava Napilap - Belföld 2007.01.17
Megtámadott milliárdosok
Egyes vélemények szerint a Magyar Nemzetben megjelent cikket az Orbán Viktor mögött álló gazdasági szereplők íratták. Erre utalt lapunknak Kiszelly Zoltán politológus is, aki szerint arról lehet szó, hogy a Magyar Nemzet, a Hír Tv, illetve a most induló új rádió – a Lánchíd rádió – mögött álló pénzemberek le akarják járatni azt a jobboldalon formálódó s náluk feltehetően gazdagabb tőkés csoportot, amely veszélyt jelenthet számukra a hazai sajtó- és médiapiacon.
Mint ismert, a Fidesz gazdálkodása gyakorlatilag egy ember kezében, Simicska Lajoséban van. Sokszor idézik azt a mondását, hogy "a Fidesznél két emberrel érdemes tárgyalni, de csak az egyikkel lehet”. A Fidesz gazdasági főembere – bár maga nem tulajdonos egyik cégben sem – tartja kezében a Magyar Nemzetet és a Hír Tv-t is; nyilvánosan viszont csak a Mahír Zrt.-ben vállal szerepet. Helyette és mellette Liszkay Gábor a két médium elnöke, illetve Töröcskei István pénzügyi szakember vállal nyilvános posztot a cégekben. Több Fidesz közeli vállalatban feltűnik még Győri Tibor is, akivel a 80-as, 90-es évekből származik a kapcsolata.
A napilap által megtámadott körből mindenki milliárdos; férje, Ungár András tavalyi halála óta Schmidt Mária is annak számít. A Magyar Hírlap által közzétett száz leggazdagabb magyar listáján a Terror Háza Múzeum főigazgatója a 76. helyen áll ötmilliárdos vagyonával. Ungár András – zsidó egyházi szertartás szerinti – tavalyi temetésén ott volt Orbán Viktor, de – a Manager Magazin szerint – az üzleti élet krémje is Bajnai Gordontól és Nobilis Kristóftól Csányi Sándorig és Spéder Zoltánig.
És a tegnapi Heti Válaszból is idézek:
"A Magyar Nemzetben "milliárdos üzletasszonynak" nevezett történész valóban tehetős, ám vagyonát a tavaly tragikus hirtelenséggel elhunyt férjétől, Ungár Andrástól örökölte. A Manager Magazin bő fél éve közölt portréja szerint az ingatlanfejlesztésből meggazdagodó Ungár jobb- és baloldalra kiterjedő kapcsolatrendszerével meghatározó figurája volt az üzleti életnek. Ezt mi sem bizonyítja jobban, mint hogy temetésén a Fidesz vezetői mellett Stumpf István, Pintér Sándor éppúgy megjelent, mint Bajnai Gordon, Magyar Bálint, Gerő András vagy Csányi Sándor.
"Andrásnak és Máriának még az egyetemről datálódik ismeretsége a szociálliberális oldal némely prominensével. A balos üzletemberekkel közös érdekeltség azonban nem jelentett politikai azonosulást. A kapcsolatok ráadásul a Fidesznek is jól jöttek, amikor a Terror Házát kellett megvédeni Medgyessyéktől" - magyarázza lapunknak egy befolyásos jobboldali értelmiségi."
Nos, lehet ezt persze "krémnek" is nevezni...
Vagy a rendszerváltás győzteseinek...
De valahogy az a tapasztalatom, az ilyenek "nem nyilvános összegyűléseiből" mindig csak vesztesen kerülnek ki több millióan...
"Schmidt, Fricz és Lánczi nyilvánossá teszik tanácskozásaikat "
Hajjaj.. A maffia halála mindig a nyilvánosság..:))
És ime Lánczi egyik korábbi nyilatkozata:
"Amikor 2002-ben megjelent a Konzervatív kiáltvány, az az én tizenöt éves gondolkodásom, belső önfejlődésem egyik produktuma lett. Lehet persze azt mondani: miért nem tudományos módon tetszett ezt megközelíteni? Nem kiáltványként, hanem egyetemi értekezésként, mondjuk "A Konzervativizmus etikája és ismeretelmélete" címmel. De az egy szűk szakmai rétegen kívül a kutyát sem érdekelt volna.
MÉDIAMIX] Sikernek bizonyult?
L. A.: Nem tudom, mit jelenthet ez esetben a siker, de amennyire engem a magyar közéletben ismerhetnek, az nagyban összefügg ezzel. Belső, erkölcsi kényszerből született a könyv - és talán kevesen vették észre, hogy a két olvasatából csak a felületes sugallja azt, hogy itt valaki egy jobboldali gondolattal akar valamit, nyilván a politikai jobboldal pozícióit erősíteni. A mélyebb olvasat azonban tizenöt éves fejlődésem végeredménye, és remélem, ez sokkal messzebb mutat annál, minthogy ki kormányoz, ki nem kormányoz éppen. Ebben egy gondolkodásmódot is rögzítek, és nem tagadom, minek is tagadnám, ez egy gondolkodóhoz, az amerikai Leo Strauss munkásságához köthető."
Nos, az biztos állitható, a Fideszt és vele együtt a magyarországi jobboldalt végképp el lehetne ásni, ha Leo Strauss nyomán Lánczi "gondolkodásmódját" rögzitené....
( Feltételezem, a "közszolgálati" Pártkeltében aczél,csuhaj,ferenczikrisztina társaságában olykor szerencsétlenkedő Lánczi Richárd ennek a pereputtya...)
Másfelől, érdekes látni ahogyan a ballib/hiszterolib médiumokban mára S.M amolyan üldözött bezzeggyerekké vált.. )
Emlékezzünk akkor , a 2002-es választási kampányban betöltött
szerepére is:
Végül Gorka alapított új jobboldali párt
2007.01.31 11:27:53
Látod ez a baj forrása! Ha a T. választópolgárok nagy része elgondolkodna azon mit kap "eleinktől", s nem értelem nélküli szimpátia alapján voksolna, ezek a percemberkék nem tudnák megtenni azt amit akár most is csinálnak. Szvsz néphülyítés folyik fentről, s ez mindkét nagy tábornak jó. Előbb-utóbb ugyis váltogatják egymást, sorra kerül mindegyik, ott lent meg hagy csámcsogjanak egy-egy ledobott csontocskán. Ovi ott tévedett hogy kinevezte a táborát "polgárinak". Közben fogalma sincs hogy ez a kifejezés egy életszemléletet, világnézeti képet, magatartásformát, ethoszt, stb. takar (akkor tartaná magát hozzá, példát mutatna). A Fidesz ma sok minden csak nem polgári, a baloldal meg nem is volt az soha. Ma MO-n nincs számottevő polgárság, de vannak újgazdagjaink, törtetőink, harácsolóink, Globexeseink, Tocsikolóink, Kayáink, stb. De minden ország olyan "elitet" érdemel, amilyen. Egyébként itt akarom leélni az életemet, nem vágyom máshová, de kétségbeesetten látom hogy züllik szét az amit elképzeltünk '89-ben. Én nem erre szavaztam anno.
Egy párt alapításához min. 1-2 milliárd Ft szükséges. Nem gondolom, hogy Gorka úrnak és körének rendelkezésére éllhat ez az összeg. Pénz nélkül bárki alapíthat pártot, de annak értelme nulla.
Arra célra teljesen tökéletes, hogy a Fidesz válságát bizonygassuk....
Ügyes trükknek tartom az akciót, meg a médiafelhajtást körülötte.
Klubrádióban bontott zászlót.
Torgyán:
A volt kisgazdavezér is támogatná egy új jobboldali párt létrejöttét.
--------
Na vazze, ketten már vannak..:)))
torgyán és gorka- két férfi(?) , két párt...:))))
a klubrádióban-megbeszéljük.
2006. szeptember 15. 14:22
Torgyán József visszatért és elzavarna mindenkit
Alkotmányozó nemzetgyűlés összehívása, a politikai elit leváltása, új Alkotmány és Magyar Megújulás. Így lehetne címszavakban összefoglalni Torgyán József legújabb koncepcióját, aki mai sajtótájékoztatóján úgy fogalmazott: „zászlót bontottam és addig nem távozom, míg rendbe nem hozom az országot.
Új párt, új honlap, új újság, régi politikus
Szép idők. Régi idők. Torgyán azonban tartja magát, még 74 évesen is aktívan veti bele magát nemzetközi sajtótájékoztatójába. Aztán kiderült, elég lesz csak magyarul beszélni, mert a külföldi sajtó nem cuppant rá a hírre, hogy új párt alakult Magyarországon. Merthogy Torgyán József szeptember 12-én Magyar Megújulás Mozgalom néven politikai pártot alapított. Kiderült az is, hogy tizenhárman alapították a szervezetet, de annak – vezetője szerint legalábbis - "hatalmas tömegbázisa lesz".
Hatalmas telefonszámlája is lehet a lelkes érdeklődőknek, ugyanis Torgyán József nyilvános telefonszámot adott meg (06-70-3877-788), melyen minden hétköznap reggel 9 és 12 óra között személyesen várja a hozzászólásokat. A politikus a XXI. század vívmányait felhasználva honlapot is indít, de míg mozgalmának hivatalos bejegyzése nem történik meg, addig be kell érnünk a www.torgyanjozsef.hu -val.
---------
Van egy tippem: legalább kétszer annyi szavazatot fog kapni mint gorkasebestyéné..:)))))
"A Pető-Magyar Demszkíííj evtár féle puccs más tészta...
neki nem volt tere ott (sajnos)"
Na ja..:)))
Bukott az SZDSZ elnökeként, majd 1998-ig eltünt a sűllyesztőben...
Gyakorlatilag onnan hozta vissza a Fidesz...
"mikor kezdett savazni... amikor rájött..."
Hogyne..:)))
Tölgyessy 2002-ben a választások elött három nappal savazta a Fideszt a HVG-ben...
Majd azok után még volt pofája elfogadni a listás parlamenti helyüket és 2006-ig újra beülni, néma képviselőként, egyetlenegy hozzászólásnélkül, csak a ballib/hiszterolib médiában szólalt meg...
Majd 2006-ban mikor ebből a kényelemből nyilvánvalóan elegük lett éskihagyták, a dühe végképp elszabadult....
Ugyan kérem.
Valódi eszdéeszes.
"De milyen jól mutatott amíg kellet, liderális konzervatív értékek, meg amíg magyarázott, ((és esetleg tanácsot adott ((((kétes elfogadottsággal)))) aztán már nem kellet a díszlet, nem hozott eleget a konyhára... mehet..."
Tölgyesy?:))
Nos,tudtommal nem Orbán puccsolta meg az SZDSZ elnöki székéből, hanem petőivánká és tsai...:))
(ahogyan mécsimrét sem Orbán rángatta át a Köztársaság térre...)
És 1998-ban gyakorlatilag a semmiből került elő, és tudtommal megintcsak nem
kézifegyverrel kényszeritették őt a Fidesz parlamenti padsoraiba...
És 2002-ben aztán újra, akkor meg aztán végképp nem.
"Meghálálta".
Ült mint a kuka a parlamentben, és közben savazta pártját a ballib/hiszterolib médiában, a HVG-ben meg a Szabad Nép Szabadságban...
Hiába no, a magafajta eszdéeszes nem vész el csak átalakul...
"Apropó, Tölgyessy mi is volt a Fidesz-ben?"
Bukott SZDSZ -elnök.
Néma parlamenti képviselő.
Belső ellenség.
Dísz....
Segítsen a magyarokon a Nyugat!
- mondta Washingtonban Gorka biztonságpolitikai szakértő
Népszabadság • Horváth Gábor • 2006. november 17.
Sötét képet festett a demokrácia magyarországi helyzetéről vitéz Gorka Sebestyén. A Nagy-Britanniában született, de Magyarországon élő biztonságpolitikai szakértő a washingtoni Hudson Intézetben kéttucatnyi, felerészben magyar hallgató előtt ecsetelte, milyen brutálisan bánt a rendőrség október 23-án a békés tüntetőkkel. Gorka "alternatív" beszámolóját azért tartotta szükségesnek, mert "az európai hírügynökségek a kormány vonalát követték".
A jobboldali politikai intézetben Gorka felpanaszolta, hogy Magyarországon félelem uralkodik.Őneki a bébiszitterük nagyanyja könyörgött, ne foglalkozzon Medgyessy Péter múltjával, mert megölik. A tévészékháznál történtekről a szemtanú hitelességével állította, hogy csupán ötven huligán verekedett és gyújtogatott. Az október 23-i összecsapásokról azt állította, azért robbantak ki, mert a békés tömeg nem volt hajlandó hazamenni, és a rendőrök rájuk támadtak. Mint mondta, valamit ő is tenni szeretett volna, de neki kisgyerekei vannak. Tagadta, hogy az árpádsávos zászlónak köze lenne a nyilasokhoz.
Gorka "igazságbizottságok" felállítását javasolta a múlttal való szembenézésre, de hangsúlyozta, hogy senkit nem akar börtönbe záratni. Fájlalta, hogy a demokratikus változásokat támogató nyugati politikai szervezetek - például az amerikai Nemzeti Demokrácia Alapítvány - már kivonultak Magyarországról. Ekkor a hallgatóság egyik amerikai tagja megjegyezte, hogy ha a magyarországi demokráciával elégedetlen, körül kellene néznie, mi van másutt. Gorka ezzel együtt azt kérte, hogy a Nyugat ne hagyja magára az országot, és felpanaszolta, hogy milyen nehéz finanszírozni saját kutatóintézetét. Sólyom Lászlót is bírálta, aki szerinte nem kommunista, de "lavíroz", ráadásul a felesége egy volt vidéki pártfunkcionárius lánya. Végül egy kérdésre válaszolva az 1-től 10-ig terjedő skálán ötösre értékelte a demokrácia magyarországi helyzetét.
Gorka szerint a Fideszt még mindig az a hat egyetemi barát vezeti, akik annak idején antikommunista, de radikális baloldali szervezetként megalakították. A Fidesz "etatistább, mint Charles de Gaulle", hisz az "állam bácsiban", és nem volt valódi fordulata a konzervativizmushoz. A párt vezetőit Kádár gyermekeinek és amatőröknek nevezte, s úgy vélte, Kósa Lajos debreceni polgármester ki fogja hívni Orbán Viktort. A washingtoni magyar nagykövetség nem képviseltette magát az előadáson, mire Gorka Sebestyén megjegyezte, hogy a múlt héten, amikor Londonban mondta el ugyanezeket, a jelen lévő magyar diplomata elhagyta a termet.
"s úgy vélte, Kósa Lajos debreceni polgármester ki fogja hívni Orbán Viktort."
Hát, ez nem jött be..:))))
No sebaj, most a klubrádióban újabb három "törésvonalról" vizionált...:)))
Jut eszembe: Schmidt Mária most nem tiltakozik ?:)))))))))
Gorka háziíró volt a Fidesz házilapjában és a D-209 botrány idején a parlamenti vizsgálóbizottság Fidesz által delegált tagja volt
(1998, 2002) 2006 "óta tudjuk, hogy a nyilasok, nácik,fasiszták és bolsevikok között természetese átjárás van.." (lásd fidesz nevű egyzászlósketyvasz ) :))))))) igen ott aztán összenőtt minden....
nyihihi :D
Gorkát hogy Istenítette sok fideszes itten, amikor szkértet, meg nemzetbiztonságozott ((most látom már le van írva, mert nem a mi kutyánk kölyke, ill. az de elfajzott...))
menyjen csak eggyel több Miép-Jobbik-Megmentési Front... mittom én mi... ez lányegtelen még egy 1-2% pártocska...
ami érdekes Stumpf-Schmidt vonal, az erős lehet...
Orbán-Simicskó féle vonal, hiszen a vezér...
Pokorni gyengébb, de sokaknek elfogadható
és ott az sziámi iker/tükör párt ami most is meg van tűzdelve fideszesekkel a KDMP azzal mi lesz, kibe, ki olvad...
ja és ott az MDF még...
gyakorlatilag vna 50% aki ezek között oszlana meg...
szerintem Pokorninak nincs esélye sok, max 5%
Orbán (KDMP vel vagy nélküle) úgy 25-30%
Stumpfék (MDF?) úgy 5-15%
MDF úgy 5-10%
KDMP magában 2-5%
érdekes lesz az új népvándorlás... ha lesz...
...ma nem hasad már tovább...
egy zászló sok tábor előbb utóbb elvezet ide, főleg, ha gazdasági gondok is akadnak...
Stumpfék (MDF?) úgy 10-20%
"És a KLUBRÁDIÓ(!) kontra című műsorában jelentette be!:DD"
1945 óta tudjuk, hogy a nyilasok, nácik,fasiszták és bolsevikok között természetese átjárás van..:)))))))
Ime a legfrisebb:
A Kuruc.info bemutatja: Gorka új pártjának vezetői
2007-01-30. 22:52:14
Párttá alakulnak
Párttá alakulnak
Gorka Sebestyén a Klubrádióban jelentette be pártalapítási szándékát, neveket azonban nem árult el. Majd mi: a körülötte csoportosulók gyakorlatilag a Magyar Nemzeti Bizottság 2006 néhány ügyvivője, azaz egyes Kossuth tériek.
Heteken belül megalapítják jobboldali pártjukat, mely a Fidesszel szemben kíván alternatívát felmutatni a jobboldalon – közölte a Klubrádióban Gorka Sebestyén. A Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet igazgatója a Kontrában elmondta: azért teszik ezt, mert úgy látják, hogy a Fidesz csődöt mondott, és kizárt, hogy Orbán Viktor két elbukott választás után egy országgyűlési választást meg tudna nyerni, a jobboldali konzervatív szavazókat azonban nem lehet cserben hagyni. Erre válasz egy új jobboldali párt létrehozása – véli.
Nem fideszesek, azonban meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg, akik viszont nem voltak kormányközelben az elmúlt 16 évben – mondta el Gorka Sebestyén. Hozzátette, korai volna elárulni, hogy konkrétan kik voltak a kezdeményezők, de a céljuk egyértelmű: egy új pártot létrehozni a jobboldalon.
Gorka Sebestyén úgy tudja, készülődnek más ilyen kezdeményezések is a jobboldalon. Elmondta, ismeretei szerint három érdekcsoportból áll a Fidesz felső vezetése, és ezek nem értenek egyet egymással, ebből lehet arra következtetni, hogy a Fideszből ki akarnak hasítani egy új pártot – mondta Gorka Sebestyén, a párt felső vezetéséből származó információira hivatkozva. A három érdekcsoportot akként írta le, hogy az egyik az „Orbán–Simicska" vonal, a másik a „Schmidt Mária–Stumpf István" vonal, akikről a Magyar Nemzet cikke alapján is sejthető, hogy feltérképezték a helyzetet, mit lehet kezdeni, a harmadik Pokorni Zoltán érdekköre, szerinte ez a leggyengébb.
Gorka Sebestyén elmondta, heteken belül megalapítják pártjukat, bárki jelentkezhet, aki nem ért egyet azzal, hogy csak egy párt van a jobboldalon, aki nem kompromittálódott az elmúlt 20 évben, és azonos értékeket, azonos jövőképet lát a kezdeményezőkkel. „Hamarosan berobbannak a közéletbe" – ígérte Gorka Sebestyén.
(Klubrádió, Kuruc.info)
--------------
Összenő elvtársak, ami
Gorka fasiszta.
„A legtöbb zsidó tisztában van vele, hogy ez egy történelmi zászló, így ha 100, a középkorból származó zászlót vonultatnának fel, köztük az árpádsávosat is, senkit nem is zavarna” – mondta Feldmájer Péter, Magyarországi Zsidó Hitközségek Szövetségének (MAZSIHISZ) elnöke. „Azonban az, hogy a magyar zászló mellett kizárólag az árpádsávos zászlóval demonstrálnak, azt szimbolizálja, hogy a nyilaskeresztes mozgalom örököseinek tartják magukat, ami egyenlő a gyilkolással és tömeggyilkossággal” – fogalmazott.
A mostanában használatos és az eredeti árpádsávos zászló közti lényeges különbség, hogy a nyilaskeresztesek az összesen 5 piros és 4 fehér csíkból álló zászlójukon elhelyezték fekete vagy zöld színű emblémájukat, míg a napokban demonstrálók csak a 4 piros és 4 fehér csíkból álló zászlót használják, ha másért nem is, legalább azért, mert a nyilaskeresztesek emblémája a hatályos törvények szerint illegális, akárcsak a horogkereszt és a vörös csillag, míg a piros-fehér csíkos zászló nem ütközik törvénybe. Így tehát nem lehet egyértelműen megállapítani, hogy az árpádsávos zászlókkal demonstrálók mit akarnak kifejezni, hogy a náci tömeggyilkosokkal szimpatizálnak-e.
A magyarországi jobboldalt érő kritikákra reagálva Gorka Sebestyén, a Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet ügyvezető igazgatója elmondta, hogy szerinte a zászlólengetők „könnyű célpontnak bizonyulnak, hiszen hogyan tudnák bebizonyítani, hogy nem fasiszták”. Érvelése szerint, ha 800 év történelmét egy 18 hónapig tartó fasiszta rezsim el tudja ferdíteni, akkor ezzel elveszítjük a megfelelő történelmi perspektívánkat is.
Nem fideszesek, azonban meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg, akik viszont nem voltak kormányközelben az elmúlt 16 évben – mondta el Gorka Sebestyén.
Érdekes jobboldali értelmiségiek lehetnek az ilyenek. Akár kormányközelben is lehettek, 16 évvel ezelőtt?
"Ezzel együtt persze lehet, hogy igazad lesz és tényleg nem lesz ebből a próbálkozásból semmi,"
Semmi baj..:)))
Ezt márúgysem lehet alulmúlni, gorkasebestyén a legjobb esetben is csak szorosan egyenlíthet...:)))))))))
A választás legnagyobb lúzerei: akikre senki nem szavazott
* Tamás Bence Gáspár
2006. október 11., szerda 14:53
Tizenhárom jelöltre senki nem ikszelt az önkormányzati választáson. Se rokona, se ismerőse, se senkije. Nulla szavazatot jellemzően a közepes méretű városokban lehetett gyűjteni, itt alakultak ki ugyanis a legkisebb, 500-1500 fős választókerületek.
A legtöbb nullás jelölttel a kisebbségi pártok, a helyi civil szervezetek és a leáldozóban lévő pártok (Centrum, MIÉP) szolgáltak, de akadt nullás az MSZP-SZDSZ koalíció színeiben is, hogy az MDF-ről ne is beszéljünk. Csak a Fidesz volt az egyetlen párt, amelynek minden egyes jelöltjére legalább 10-nél többen szavaztak. (A nullások teljes névsorát a szavazógépben böngészheti!)
A jegyző sztornózott
"Elég jó kampányt folytattunk, jó volt a szervezés, de kiszivárgott a Gyurcsány-beszéd, és az emberek inkább arra szavaztak, ami a médiában folyt" – vall a kezdeti jó kilátásokat végül tragédiává változtató eseményekről Tolnai Dávid, aki Kőszegen indult az MSZP-SZDSZ színeiben egy koalíciós megállapodás miatt a 10-es választókerületben, Kőszegfalván.
A 24 éves Tolnai tíz éve döntötte el, hogy baloldali politikus lesz. Még 1996-ban a BIT-ben (a Baloldali Ifjúsági Társulásban) kezdett, és kitartóan követve névváltoztatásokat a Fibisz után jelenleg a Fib (a Fiatal Baloldal) emelkedő csillaga. Fiatal politikusként először érezte a bukás keserű ízét.
"Aki tudálékos cinizmussal vagy összeesküvés-elmélettel akarja letudni GS-t "
Aha.
Vagyis csak simán elmebeteg?:)))
Lehetséges.
Bár ha egy induló " jobboldali párt" a klubrádióban "bont zászlót".ráadásul úgy hogy a párt neve is titkos,meg létrehozói is, viszont minden amit róla lehet tudni meg "programjáról"hogy
"Gorka egyértelművé tette, pártja a Fidesszel szemben határozná meg magát."
:))))
azért valljuk be,ez a csak sima elmebetegség változatát némileg gyengíti....
"Gorka Sebestyén saját magán kívül mást nem nevezett meg, de azt elárulta, "meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg" a pártalapítás gondolatával. "
Ühüm..:)
Fellelkesedve gorkasebestyén frenetikus 2006 októberi önkormányzati választási eredményei láttán,eme konspirációs okokból meg nem nevezett értelmiségiek úgy döntöttek, gorka a mi zálogunk, vagy ő vagy senki..:)))
Lehet hogy ezen "értelmiségiek" megegyeznek a gorkainstitute alkalmazottaival, egy darab feleseggel és egy darab bedolgozó egyetemistával?:))))))
"De még ha veszít is, legalább azt csinálja, amiben hisz. És ez sem feltétlen megvetendő."
Mélyen igaz. Az indiánok is inkább tisztelték az elmbetegeket.
A Fidesz csődje miatt heteken belül megalapítják jobboldali pártjukat, jelentette be Gorka Sebestyén, a Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet igazgatója a Klubrádióban. Gorka egyértelművé tette, pártja a Fidesszel szemben határozná meg magát.
A bejelentést azért fogadta nagyobb figyelem, mert néhány héttel ezelőtt a Magyar Nemzetben álnéven Orbán-ellenes szervezkedéssel vádoltak meg több jobboldali szakembert, politikust. A cikk szerzője Áder Jánosról azt állította, hogy "bizonyos feltételek" teljesülése esetén szerepet vállalna egy új, az Orbán Viktor vezette Fidesszel konkuráló párt vezetésében.
Schmidt-Stumpf
A cikk tényként szögezte le, hogy a rivális pártot a Terror Háza Múzeum igazgatója, Schmidt Mára szervezi, és ennek érdekében az elmúlt hetekben megbeszéléseket kezdeményezett a Fidesz politikusaival, polgármestereivel. Ezzel gyakorlatilag megegyező tartalmú álláspontot közvetített most Gorka is, aki kizártnak tartja, hogy két elveszített választás után Orbán Viktornak esélye lenne 2010-ben nyernie.
Gorka Sebestyén saját magán kívül mást nem nevezett meg, de azt elárulta, "meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg" a pártalapítás gondolatával. Gorka Sebestyén hasonló pártalakítási kezdeményezésekről is tud a jobboldalon.
Az igazgató három érdekcsoportról beszélt, amely a Fideszen belül határozott alakot ölt. Ezek nem értenek egyet egymással, "ebből lehet arra következtetni, hogy a Fideszből ki akarnak hasítani egy új pártot", mondta Gorka Sebestyén, a párt felső vezetéséből származó információira hivatkozva.
Pokorni is lázadni próbál?
A három érdekcsoport az Orbán –Simicska Lajos, a másik a Schmidt Mária – Stumpf István vonal, a harmadik Pokorni Zoltán érdekköre. Gorka szerint ez utóbbi a leggyengébb. A Magyar Nemzet tavaly tavasszal szintén a véleményoldalon már megtámadta Pokorni Zoltánt, akit nem sokkal később Orbán Viktor megvédett. Ugyanakkor a Fideszből származó információink szerint a Magyar Nemzetben a Fidesz ügyeit érintő cikkek a Nemzetben közvetlenül szerepet nem vállaló, de azt informálisan azért kézben tartó Simicska Lajos véleményét tükrözik.
Gorka Sebestyén és köre vár mindenkit, aki aki nem ért egyet azzal, hogy csak egy párt van a jobb oldalon, aki nem kompromittálódott az elmúlt 20 évben, és azonos értékeket, azonos jövőképet lát a kezdeményezőkkel
A szeptember 18-19-i és az október 23-i események szemtanújaként egyértelmű számomra, hogy a legnagyobb ellenzéki párt végzetesen célt tévesztett. Valamilyen ismeretlen betegség megbénította, így nemcsak arra volt képtelen, hogy megnyerje a két legutóbbi parlamenti választást, de egyáltalán nem tudott a Gyurcsány-kormány keltette politikai, legitimációs és gazdasági válságra sem választ adni. Mi több, a párt egységének fenntartása érdekében az ötvenes évekre emlékeztető politikai módszereket kezdett alkalmazni. És ha ez még nem lenne elég, támogatta egy igen sajátságos szemléletmód elterjedését a konzervatív sajtóban, ami egyszerre Amerika-ellenes, orosz-barát, és hihetetlen módon a latin-amerikai proto-marxista rezsimekkel rokonszenvez. Hol van a nyolcvanas évek antikommunista Fidesze? Hol van a kilencvenes évek Fidesze? Bármelyik jobb lenne a jelenlegi zűrzavarnál.
Vezető Fideszes politikusok állították, hogy a miniszterelnök csalással nyert a választásokon. (Ugyanezt mondta Stumpf István és Kövér László is a 2002-es vereség után.) Egyértelműen kijelentették, a kormány felelős azért, hogy ártatlan embereket vertek meg az 1990 óta legfontosabb nemzeti évfordulón. Hogyan reagált erre a Fidesz, és vezetője, Orbán Viktor? Elkezdett aláírásokat gyűjteni egy népszavazásra. Hány népszavazást tartottak Magyarországon 1990 óta? És hánynak volt meghatározó jelentősége? Miközben október 23-án a zsinagóga közelében álltam – jobbra tőlem könnygázgránátok és gumilövedékek röpködtek, balra tőlem a párt vezetője egy újabb aláírásgyűjtést jelentett be – úgy éreztem, mintha egy Monty Python jelenetben lennék. Mások még sötétebben látták, ők inkább egy George Orwell regényben érezték magukat. És itt elérkezünk Schmidt Mária ominózus Jones gazda utalására a Népszabadságban: „Hazánk széteső félben van. Nagy a felelősségük azoknak, akik a közmegegyezés utolsó lehetőségeit is elszalasztanák, csakhogy Jones vissza ne jöjjön. Nem fog. De Gyurcsány még itt van” (Orwell Állatfarm c. regényében hangzik el: „azt ugye nem akarjátok, elvtársak, hogy Jones visszajöjjön?)
A konstruktív kritikát és nyílt vitát tisztelő, demokratikusan működő pártban ez nem jelentett volna problémát. De mi volt a válasz? A Fideszben Orbánnal és Simicska Lajossal azonosított hatalmi csoporthoz közelállók úgy döntöttek, a kritikára rágalomhadjárattal kell válaszolni, ezért a nemrég megözvegyült Schmidt Máriát, a Terror Háza igazgatóját álnéven támadta a Magyar Nemzet. Kiderült persze, hogy Horváth Zsolt szerző nem létezik. Zavarba jött-e a Nemzet vagy a Fidesz? Úgy tűnik, nem. Talán ez az egyetlen „konzervatív” újság a világon, amely magasztalja Putyin elnököt és a leninista Hugo Chavezt, miközben George Busht rosszabbnak tartja, mint amilyen Szaddam Husszein valaha volt. Nem könnyű felismerni, melyek a lap mozgatórugói. (Miről fog szólni a következő cikk? Arról, milyen nagyszerű hely Észak-Korea?)
Könnyen előfordulhat, hogy az idén akár három új párt is alakul a jobboldalon. Az egyik csoport engem is felkeresett, készen áll felelősen foglalkozni azokkal az égető kérdésekkel, melyekkel a Fidesz, úgy látszik, nem törődik. (A félreértések elkerülése végett nem a „Schmidt-Stumpf csoport", ha „Horváth úr” netán olvasná a cikket.) Én személy szerint ezt jó dolognak tartom. A politika nem csak két párt nézeteiről szól. Ha hiszünk a demokráciában, nem uniformizálhatjuk egy párt identitását.
Az utóbbi hónapokban írásaimmal megpróbáltam felhívni a regnáló kormányfőt egy történelmi tényre: a forradalom azért forradalom, mert nem lehet előre megjósolni. Most - úgy érzem, - a mi politikai oldalunkat kell figyelmeztetnem. Tizenhat év és két bukás után itt az idő a megújulásra. Orbán Viktornak tudomásul kellene vennie, mi történt legutóbb a nagyhatalmú Edmund Stoiberrel Bajorországban. Mindenható vezetőből néhány nap alatt kegyvesztett lett. Talán itt az ideje a méltóságteljes távozásnak. Máskülönben utolérheti a „Stoiber-effektus”.
Ha az elkövetkező Fidesz kongresszuson nem történik változás, nem nehéz megjósolni: a következő választást a szocialisták nem fogják megnyerni, de Orbán Viktor sem. Olyasvalakire van most szükségünk, aki többek között véget vet a jelenlegi áldatlan állapotnak, amelyet a parlamentet körbevevő kordon jelképez. Államférfira van szükségünk. Magyar jobboldal, ébresztő!
Itt egy másik...:)))))))) Hiába no,ha egy üzlet:
Kiváló MIÉP-esek a Hamaszban (sic!)folytatják
Ifj. Hegedűs Loránt új zászló alatt
A MIÉP-ből kizártak és kiábrándultak már számos szervezetet hoztak létre az idők során. Most, az elvileg márciusban sorra kerülő tisztújítás reménytelensége miatt – hiszen Csurka István várhatóan ismét bármi áron újraválaszttatja magát – ifj. Hegedűs Loránt református lelkipásztor vezetésével új politikai szervezet alakult Hamasz rövidítéssel, mely országjárásba is kezdett.
Keresztény erkölcsi alapokon álló, radikális nemzeti szervezetként indult útjára Sopronban zászlóbontó nagygyűlésén a Hazafias Magyarok Szövetsége. A Hamasz elnöke, ifj. Hegedűs Loránt bejelentette: céljuk a magyarság megmentése. A szervezők és a rendezők a trianoni területcsonkításra is emlékezve választották helyszínül Sopront, amely a népi ellenállásnak köszönhetően maradhatott az ősi hon tulajdona. (A soproni és a környékbeli népfelkelések és az Õrvidék keleti részének visszaszerzése a Rongyos Gárda tagjainak köszönhető.) A Hamasz egyik tisztségviselője, Sárdy Barbara, a MIÉP korábbi nagygyűléseiről ismert énekesnő külön is megemlékezett a magyar hősökről.
Sárdy egyébként politikusként is Csurkáék erős embere volt, a MIÉP színeiben országgyűlési képviselőjelöltként a soproni időközi választásokon 2004-ben 4,73%-ot, 2005-ben 3,01%-ot ért el. (A csökkenő tendencia persze folytatódik: 2006-ban az általános országgyűlési választásokon a Jobbikkal – mely párt 2004-ben Sopronban 1,24%-ról startolt – együtt is csak 2,68%-ot ért el, de még ez is bőven az országos és főleg a vidéki harmadik utas jelöltek átlaga felett volt.)
Az új, országos szervezet elnöke, ifj. Hegedűs Loránt a politikai programjukban szereplő nyomásgyakorlás témakörét kifejtve rámutatott arra, hogy a romlott és tisztességtelen politikai elitet, a sajtót és a pénzügyi hatalmasságokat célozzák meg hazánk megmentése érdekében. A református lelkész ismertette, hogy a Hamasz elfogadhatatlannak tartja, éppen ezért nem tartja kötelező érvényűnek a toldozott-foltozott alkotmányunkat, mert a hatalom is ugyanezt teszi. A céljaikról szólva kiemelte, hogy a közeljövőben minden megyébe szeretnének eljutni, március 15-én pedig budapesti éhségmenetet szerveznek.
"Dávid Ibolyát is le akarták savazni, "
Ez igaz?:))
Uram ne hagyj el, csak nem ma, gyurcsanyo ui látogatásakor?
Vagy még korábban, a gonosz leisztinger?
Vagy visszakövetelik most a sorstalanság Barbalics producer sógor által nyomtalanul elsíbolt millirádot?
"Nagyon idegesít egy lehetséges vetélytárs!"
Na vazze, ennél még a melnyikov, a szabóalbert, a bácsfidiána, a budaházi
meg a torockai, de még a csurka/papolczi vagy kovácsdávidék is nagyobb "vetélytársak"..:))
Most képzeld el, mikor a Fideszben csalódott szavazókk felsohajtank: na , már mióta vártunk gorkasebestyénre, ő a jövőnk záloga, országunk megmentője..:)))))
És hosszú tömött sorokban vonulnak az urnákhoz..:)))))
"Egyébként meg nem az a lényeg, hogy ki hogy adja le a hírt, hanem, hogy mi a hír. A hír pedig az, hogy Gorka pezseg. :)"
gorka már régóta pezseg, novemberben még Washingtonban szórakoztatott vagy kéttucat szerencsétlent hogy Kósa kihívja Orbánt a pártelnökségért, ez tuti..:))))
Most meg a Demokratában és a HVG-ben meg a Klubrádióban "pezseg".
Hadd pezsegjen, egy elmebeteg pezsgővel több vagy kevesebb mit számit, láttunk már vajnaiattilától munkáspárt2006-ot vagy bánkkattila féle kisgazdapártot is:))))
Hanem hogy mi a hír.
Az láthatóan más és más.:))
Én csak erre voltam kiváncsi...
"Jelenlegi Fidesz-vezető nincs az alapítók között, de szívesen várják őket bizonyos feltételek mellett. "Nem lesz köztünk olyan vezető, aki résztvett az elmúlt húsz év borzalmas politikai folyamataiban.""
Hm...
Itt van toloda "másképp szóló híre":
Heteken belül megalapítják jobboldali pártjukat, mely a Fidesszel szemben kíván alternatívát felmutatni a jobboldalon – közölte a Klubrádióban Gorka Sebestyén. A Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet igazgatója a Kontrában elmondta, azért teszik ezt, mert úgy látják, hogy a Fidesz csődöt mondott, és kizárt, hogy Orbán Viktor két elbukott választás után egy országgyűlési választást meg tudna nyerni, a jobboldali konzervatív szavazókat azonban nem lehet cserben hagyni. Erre válasz egy új jobboldali párt létrehozása – mondta.
Nem fideszesek, azonban meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg, akik viszont nem voltak kormány közelben az elmúlt 16 évben – mondta el Gorka Sebestyén. Hozzátette, korai volna elárulni, hogy konkrétan kik voltak a kezdeményezők, de a céljuk egyértelmű: egy új pártot létrehozni a jobboldalon.
Gorka Sebestyén úgy tudja, készülődnek más ilyen kezdeményezések is a jobboldalon. Elmondta, ismeretei szerint három érdekcsoportból áll a Fidesz felső vezetése, és ezek nem értenek egyet egymással, ebből lehet arra következtetni, hogy a Fideszből ki akarnak hasítani egy új pártot – mondta Gorka Sebestyén, a párt felső vezetéséből származó információira hivatkozva. A három érdekcsoport akként írta le, hogy az egyik az „Orbán –Simicska" vonal, a másik a „Schmidt Mária – Stumpf István" vonal, akikről a Magyar Nemzet cikke alapján is sejthető, hogy feltérképezték a helyzetet, mit lehet kezdeni, a harmadik Pokorni Zoltán érdekköre, szerinte ez a leggyengébb.
Gorka Sebestyén elmondta, heteken belül megalapítják pártjukat, bárki jelentkezhet, aki nem ért egyet azzal, hogy csak egy párt van s jobb oldalon, aki nem kompromittálódott az elmúlt 20 évben, és azonos értékeket, azonos jövőképet lát a kezdeményezőkkel. „Hamarosan berobbannak a közéletbe" – ígérte Gorka Sebestyén.
http://www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=42482
Most akkor, tekintettel a topic címére is:))), kérdem én tisztelettel, ki hazudik/hazudott:
- 1. Toloba (akinél ez a Fidesz-vezető rész "hiányzik"
-2. Deg. Bocsinka a másik topicban( ahonnan én ezt másoltam).
-3. Klubrádió
-4. gorkasebestyén.
-5. Mindenki
Mert az hogy gorkasebestyén Fideszen, MDF -en ( MIÉp ,Jobbik szó nincs)
kivül pártot alapit..:))
Az ugye ki nem szarja le..:)))
"Jelenlegi Fidesz-vezető nincs az alapítók között, de szívesen várják őket bizonyos feltételek mellett. "Nem lesz köztünk olyan vezető, aki résztvett az elmúlt húsz év borzalmas politikai folyamataiban.""
Aha. Sikerszaga van, az hétszentség..:)))))
"Valódi, nyitott, szabad piacgazdaságot képviselő jobboldali pártot szeretnénk, amely fellép a tiszta kezek politikája mellett." Kérdésünkre Gorka Sebestyén elmondta azt is, hogy az MDF-et is képtelennek tartja arra, hogy a jobboldal markáns erejévé váljon. "
MDF is kipipálva (ez megkönnyebülés).
Miép,Jobbik, Nemzeti Front és egyéb tisztakezüek?
Őket már le sem szarják?:)))
Új jobboldali párt létrehozását jelentette be Gorka Sebestyén biztonságpolitikai szakértő a Klubrádió élő műsorában. Mint elmondta, akár hónapokon belül megalakulhat az új, "valóban jobboldali" formáció.
Gorka Sebestyén, a Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet ügyvezető igazgatója a Hírszerző kérdésére elmondta: évek óta foglalkoztatja egy új, szabadelvű-konzervatív, szabadpiaci párt alapításának a gondolata, mivel úgy látja, a Fidesz "cserbenhagyta" a jobboldalt, és valójában baloldali politikát folytat.
Jelenlegi Fidesz-vezető nincs az alapítók között, de szívesen várják őket bizonyos feltételek mellett. "Nem lesz köztünk olyan vezető, aki résztvett az elmúlt húsz év borzalmas politikai folyamataiban."
"Valódi, nyitott, szabad piacgazdaságot képviselő jobboldali pártot szeretnénk, amely fellép a tiszta kezek politikája mellett." Kérdésünkre Gorka Sebestyén elmondta azt is, hogy az MDF-et is képtelennek tartja arra, hogy a jobboldal markáns erejévé váljon.
Látod ez a baj forrása! Ha a T. választópolgárok nagy része elgondolkodna azon mit kap "eleinktől", s nem értelem nélküli szimpátia alapján voksolna, ezek a percemberkék nem tudnák megtenni azt amit akár most is csinálnak. Szvsz néphülyítés folyik fentről, s ez mindkét nagy tábornak jó. Előbb-utóbb ugyis váltogatják egymást, sorra kerül mindegyik, ott lent meg hagy csámcsogjanak egy-egy ledobott csontocskán. Ovi ott tévedett hogy kinevezte a táborát "polgárinak". Közben fogalma sincs hogy ez a kifejezés egy életszemléletet, világnézeti képet, magatartásformát, ethoszt, stb. takar (akkor tartaná magát hozzá, példát mutatna). A Fidesz ma sok minden csak nem polgári, a baloldal meg nem is volt az soha. Ma MO-n nincs számottevő polgárság, de vannak újgazdagjaink, törtetőink, harácsolóink, Globexeseink, Tocsikolóink, Kayáink, stb. De minden ország olyan "elitet" érdemel, amilyen. Egyébként itt akarom leélni az életemet, nem vágyom máshová, de kétségbeesetten látom hogy züllik szét az amit elképzeltünk '89-ben. Én nem erre szavaztam anno.
Egy párt alapításához min. 1-2 milliárd Ft szükséges. Nem gondolom, hogy Gorka úrnak és körének rendelkezésére éllhat ez az összeg. Pénz nélkül bárki alapíthat pártot, de annak értelme nulla.
Arra célra teljesen tökéletes, hogy a Fidesz válságát bizonygassuk....
Ügyes trükknek tartom az akciót, meg a médiafelhajtást körülötte.
Klubrádióban bontott zászlót.
Torgyán:
A volt kisgazdavezér is támogatná egy új jobboldali párt létrejöttét.
--------
Na vazze, ketten már vannak..:)))
torgyán és gorka- két férfi(?) , két párt...:))))
a klubrádióban-megbeszéljük.
2006. szeptember 15. 14:22
Torgyán József visszatért és elzavarna mindenkit
Alkotmányozó nemzetgyűlés összehívása, a politikai elit leváltása, új Alkotmány és Magyar Megújulás. Így lehetne címszavakban összefoglalni Torgyán József legújabb koncepcióját, aki mai sajtótájékoztatóján úgy fogalmazott: „zászlót bontottam és addig nem távozom, míg rendbe nem hozom az országot.
Új párt, új honlap, új újság, régi politikus
Szép idők. Régi idők. Torgyán azonban tartja magát, még 74 évesen is aktívan veti bele magát nemzetközi sajtótájékoztatójába. Aztán kiderült, elég lesz csak magyarul beszélni, mert a külföldi sajtó nem cuppant rá a hírre, hogy új párt alakult Magyarországon. Merthogy Torgyán József szeptember 12-én Magyar Megújulás Mozgalom néven politikai pártot alapított. Kiderült az is, hogy tizenhárman alapították a szervezetet, de annak – vezetője szerint legalábbis - "hatalmas tömegbázisa lesz".
Hatalmas telefonszámlája is lehet a lelkes érdeklődőknek, ugyanis Torgyán József nyilvános telefonszámot adott meg (06-70-3877-788), melyen minden hétköznap reggel 9 és 12 óra között személyesen várja a hozzászólásokat. A politikus a XXI. század vívmányait felhasználva honlapot is indít, de míg mozgalmának hivatalos bejegyzése nem történik meg, addig be kell érnünk a www.torgyanjozsef.hu -val.
---------
Van egy tippem: legalább kétszer annyi szavazatot fog kapni mint gorkasebestyéné..:)))))
"A Pető-Magyar Demszkíííj evtár féle puccs más tészta...
neki nem volt tere ott (sajnos)"
Na ja..:)))
Bukott az SZDSZ elnökeként, majd 1998-ig eltünt a sűllyesztőben...
Gyakorlatilag onnan hozta vissza a Fidesz...
"mikor kezdett savazni... amikor rájött..."
Hogyne..:)))
Tölgyessy 2002-ben a választások elött három nappal savazta a Fideszt a HVG-ben...
Majd azok után még volt pofája elfogadni a listás parlamenti helyüket és 2006-ig újra beülni, néma képviselőként, egyetlenegy hozzászólásnélkül, csak a ballib/hiszterolib médiában szólalt meg...
Majd 2006-ban mikor ebből a kényelemből nyilvánvalóan elegük lett éskihagyták, a dühe végképp elszabadult....
Ugyan kérem.
Valódi eszdéeszes.
"De milyen jól mutatott amíg kellet, liderális konzervatív értékek, meg amíg magyarázott, ((és esetleg tanácsot adott ((((kétes elfogadottsággal)))) aztán már nem kellet a díszlet, nem hozott eleget a konyhára... mehet..."
Tölgyesy?:))
Nos,tudtommal nem Orbán puccsolta meg az SZDSZ elnöki székéből, hanem petőivánká és tsai...:))
(ahogyan mécsimrét sem Orbán rángatta át a Köztársaság térre...)
És 1998-ban gyakorlatilag a semmiből került elő, és tudtommal megintcsak nem
kézifegyverrel kényszeritették őt a Fidesz parlamenti padsoraiba...
És 2002-ben aztán újra, akkor meg aztán végképp nem.
"Meghálálta".
Ült mint a kuka a parlamentben, és közben savazta pártját a ballib/hiszterolib médiában, a HVG-ben meg a Szabad Nép Szabadságban...
Hiába no, a magafajta eszdéeszes nem vész el csak átalakul...
"Apropó, Tölgyessy mi is volt a Fidesz-ben?"
Bukott SZDSZ -elnök.
Néma parlamenti képviselő.
Belső ellenség.
Dísz....
Segítsen a magyarokon a Nyugat!
- mondta Washingtonban Gorka biztonságpolitikai szakértő
Népszabadság • Horváth Gábor • 2006. november 17.
Sötét képet festett a demokrácia magyarországi helyzetéről vitéz Gorka Sebestyén. A Nagy-Britanniában született, de Magyarországon élő biztonságpolitikai szakértő a washingtoni Hudson Intézetben kéttucatnyi, felerészben magyar hallgató előtt ecsetelte, milyen brutálisan bánt a rendőrség október 23-án a békés tüntetőkkel. Gorka "alternatív" beszámolóját azért tartotta szükségesnek, mert "az európai hírügynökségek a kormány vonalát követték".
A jobboldali politikai intézetben Gorka felpanaszolta, hogy Magyarországon félelem uralkodik.Őneki a bébiszitterük nagyanyja könyörgött, ne foglalkozzon Medgyessy Péter múltjával, mert megölik. A tévészékháznál történtekről a szemtanú hitelességével állította, hogy csupán ötven huligán verekedett és gyújtogatott. Az október 23-i összecsapásokról azt állította, azért robbantak ki, mert a békés tömeg nem volt hajlandó hazamenni, és a rendőrök rájuk támadtak. Mint mondta, valamit ő is tenni szeretett volna, de neki kisgyerekei vannak. Tagadta, hogy az árpádsávos zászlónak köze lenne a nyilasokhoz.
Gorka "igazságbizottságok" felállítását javasolta a múlttal való szembenézésre, de hangsúlyozta, hogy senkit nem akar börtönbe záratni. Fájlalta, hogy a demokratikus változásokat támogató nyugati politikai szervezetek - például az amerikai Nemzeti Demokrácia Alapítvány - már kivonultak Magyarországról. Ekkor a hallgatóság egyik amerikai tagja megjegyezte, hogy ha a magyarországi demokráciával elégedetlen, körül kellene néznie, mi van másutt. Gorka ezzel együtt azt kérte, hogy a Nyugat ne hagyja magára az országot, és felpanaszolta, hogy milyen nehéz finanszírozni saját kutatóintézetét. Sólyom Lászlót is bírálta, aki szerinte nem kommunista, de "lavíroz", ráadásul a felesége egy volt vidéki pártfunkcionárius lánya. Végül egy kérdésre válaszolva az 1-től 10-ig terjedő skálán ötösre értékelte a demokrácia magyarországi helyzetét.
Gorka szerint a Fideszt még mindig az a hat egyetemi barát vezeti, akik annak idején antikommunista, de radikális baloldali szervezetként megalakították. A Fidesz "etatistább, mint Charles de Gaulle", hisz az "állam bácsiban", és nem volt valódi fordulata a konzervativizmushoz. A párt vezetőit Kádár gyermekeinek és amatőröknek nevezte, s úgy vélte, Kósa Lajos debreceni polgármester ki fogja hívni Orbán Viktort. A washingtoni magyar nagykövetség nem képviseltette magát az előadáson, mire Gorka Sebestyén megjegyezte, hogy a múlt héten, amikor Londonban mondta el ugyanezeket, a jelen lévő magyar diplomata elhagyta a termet.
"s úgy vélte, Kósa Lajos debreceni polgármester ki fogja hívni Orbán Viktort."
Hát, ez nem jött be..:))))
No sebaj, most a klubrádióban újabb három "törésvonalról" vizionált...:)))
Jut eszembe: Schmidt Mária most nem tiltakozik ?:)))))))))
Gorka háziíró volt a Fidesz házilapjában és a D-209 botrány idején a parlamenti vizsgálóbizottság Fidesz által delegált tagja volt
(1998, 2002) 2006 "óta tudjuk, hogy a nyilasok, nácik,fasiszták és bolsevikok között természetese átjárás van.." (lásd fidesz nevű egyzászlósketyvasz ) :))))))) igen ott aztán összenőtt minden....
nyihihi :D
Gorkát hogy Istenítette sok fideszes itten, amikor szkértet, meg nemzetbiztonságozott ((most látom már le van írva, mert nem a mi kutyánk kölyke, ill. az de elfajzott...))
menyjen csak eggyel több Miép-Jobbik-Megmentési Front... mittom én mi... ez lányegtelen még egy 1-2% pártocska...
ami érdekes Stumpf-Schmidt vonal, az erős lehet...
Orbán-Simicskó féle vonal, hiszen a vezér...
Pokorni gyengébb, de sokaknek elfogadható
és ott az sziámi iker/tükör párt ami most is meg van tűzdelve fideszesekkel a KDMP azzal mi lesz, kibe, ki olvad...
ja és ott az MDF még...
gyakorlatilag vna 50% aki ezek között oszlana meg...
szerintem Pokorninak nincs esélye sok, max 5%
Orbán (KDMP vel vagy nélküle) úgy 25-30%
Stumpfék (MDF?) úgy 5-15%
MDF úgy 5-10%
KDMP magában 2-5%
érdekes lesz az új népvándorlás... ha lesz...
...ma nem hasad már tovább...
egy zászló sok tábor előbb utóbb elvezet ide, főleg, ha gazdasági gondok is akadnak...
Stumpfék (MDF?) úgy 10-20%
"És a KLUBRÁDIÓ(!) kontra című műsorában jelentette be!:DD"
1945 óta tudjuk, hogy a nyilasok, nácik,fasiszták és bolsevikok között természetese átjárás van..:)))))))
Ime a legfrisebb:
A Kuruc.info bemutatja: Gorka új pártjának vezetői
2007-01-30. 22:52:14
Párttá alakulnak
Párttá alakulnak
Gorka Sebestyén a Klubrádióban jelentette be pártalapítási szándékát, neveket azonban nem árult el. Majd mi: a körülötte csoportosulók gyakorlatilag a Magyar Nemzeti Bizottság 2006 néhány ügyvivője, azaz egyes Kossuth tériek.
Heteken belül megalapítják jobboldali pártjukat, mely a Fidesszel szemben kíván alternatívát felmutatni a jobboldalon – közölte a Klubrádióban Gorka Sebestyén. A Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet igazgatója a Kontrában elmondta: azért teszik ezt, mert úgy látják, hogy a Fidesz csődöt mondott, és kizárt, hogy Orbán Viktor két elbukott választás után egy országgyűlési választást meg tudna nyerni, a jobboldali konzervatív szavazókat azonban nem lehet cserben hagyni. Erre válasz egy új jobboldali párt létrehozása – véli.
Nem fideszesek, azonban meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg, akik viszont nem voltak kormányközelben az elmúlt 16 évben – mondta el Gorka Sebestyén. Hozzátette, korai volna elárulni, hogy konkrétan kik voltak a kezdeményezők, de a céljuk egyértelmű: egy új pártot létrehozni a jobboldalon.
Gorka Sebestyén úgy tudja, készülődnek más ilyen kezdeményezések is a jobboldalon. Elmondta, ismeretei szerint három érdekcsoportból áll a Fidesz felső vezetése, és ezek nem értenek egyet egymással, ebből lehet arra következtetni, hogy a Fideszből ki akarnak hasítani egy új pártot – mondta Gorka Sebestyén, a párt felső vezetéséből származó információira hivatkozva. A három érdekcsoportot akként írta le, hogy az egyik az „Orbán–Simicska" vonal, a másik a „Schmidt Mária–Stumpf István" vonal, akikről a Magyar Nemzet cikke alapján is sejthető, hogy feltérképezték a helyzetet, mit lehet kezdeni, a harmadik Pokorni Zoltán érdekköre, szerinte ez a leggyengébb.
Gorka Sebestyén elmondta, heteken belül megalapítják pártjukat, bárki jelentkezhet, aki nem ért egyet azzal, hogy csak egy párt van a jobboldalon, aki nem kompromittálódott az elmúlt 20 évben, és azonos értékeket, azonos jövőképet lát a kezdeményezőkkel. „Hamarosan berobbannak a közéletbe" – ígérte Gorka Sebestyén.
(Klubrádió, Kuruc.info)
--------------
Összenő elvtársak, ami
Gorka fasiszta.
„A legtöbb zsidó tisztában van vele, hogy ez egy történelmi zászló, így ha 100, a középkorból származó zászlót vonultatnának fel, köztük az árpádsávosat is, senkit nem is zavarna” – mondta Feldmájer Péter, Magyarországi Zsidó Hitközségek Szövetségének (MAZSIHISZ) elnöke. „Azonban az, hogy a magyar zászló mellett kizárólag az árpádsávos zászlóval demonstrálnak, azt szimbolizálja, hogy a nyilaskeresztes mozgalom örököseinek tartják magukat, ami egyenlő a gyilkolással és tömeggyilkossággal” – fogalmazott.
A mostanában használatos és az eredeti árpádsávos zászló közti lényeges különbség, hogy a nyilaskeresztesek az összesen 5 piros és 4 fehér csíkból álló zászlójukon elhelyezték fekete vagy zöld színű emblémájukat, míg a napokban demonstrálók csak a 4 piros és 4 fehér csíkból álló zászlót használják, ha másért nem is, legalább azért, mert a nyilaskeresztesek emblémája a hatályos törvények szerint illegális, akárcsak a horogkereszt és a vörös csillag, míg a piros-fehér csíkos zászló nem ütközik törvénybe. Így tehát nem lehet egyértelműen megállapítani, hogy az árpádsávos zászlókkal demonstrálók mit akarnak kifejezni, hogy a náci tömeggyilkosokkal szimpatizálnak-e.
A magyarországi jobboldalt érő kritikákra reagálva Gorka Sebestyén, a Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet ügyvezető igazgatója elmondta, hogy szerinte a zászlólengetők „könnyű célpontnak bizonyulnak, hiszen hogyan tudnák bebizonyítani, hogy nem fasiszták”. Érvelése szerint, ha 800 év történelmét egy 18 hónapig tartó fasiszta rezsim el tudja ferdíteni, akkor ezzel elveszítjük a megfelelő történelmi perspektívánkat is.
Nem fideszesek, azonban meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg, akik viszont nem voltak kormányközelben az elmúlt 16 évben – mondta el Gorka Sebestyén.
Érdekes jobboldali értelmiségiek lehetnek az ilyenek. Akár kormányközelben is lehettek, 16 évvel ezelőtt?
"Ezzel együtt persze lehet, hogy igazad lesz és tényleg nem lesz ebből a próbálkozásból semmi,"
Semmi baj..:)))
Ezt márúgysem lehet alulmúlni, gorkasebestyén a legjobb esetben is csak szorosan egyenlíthet...:)))))))))
A választás legnagyobb lúzerei: akikre senki nem szavazott
* Tamás Bence Gáspár
2006. október 11., szerda 14:53
Tizenhárom jelöltre senki nem ikszelt az önkormányzati választáson. Se rokona, se ismerőse, se senkije. Nulla szavazatot jellemzően a közepes méretű városokban lehetett gyűjteni, itt alakultak ki ugyanis a legkisebb, 500-1500 fős választókerületek.
A legtöbb nullás jelölttel a kisebbségi pártok, a helyi civil szervezetek és a leáldozóban lévő pártok (Centrum, MIÉP) szolgáltak, de akadt nullás az MSZP-SZDSZ koalíció színeiben is, hogy az MDF-ről ne is beszéljünk. Csak a Fidesz volt az egyetlen párt, amelynek minden egyes jelöltjére legalább 10-nél többen szavaztak. (A nullások teljes névsorát a szavazógépben böngészheti!)
A jegyző sztornózott
"Elég jó kampányt folytattunk, jó volt a szervezés, de kiszivárgott a Gyurcsány-beszéd, és az emberek inkább arra szavaztak, ami a médiában folyt" – vall a kezdeti jó kilátásokat végül tragédiává változtató eseményekről Tolnai Dávid, aki Kőszegen indult az MSZP-SZDSZ színeiben egy koalíciós megállapodás miatt a 10-es választókerületben, Kőszegfalván.
A 24 éves Tolnai tíz éve döntötte el, hogy baloldali politikus lesz. Még 1996-ban a BIT-ben (a Baloldali Ifjúsági Társulásban) kezdett, és kitartóan követve névváltoztatásokat a Fibisz után jelenleg a Fib (a Fiatal Baloldal) emelkedő csillaga. Fiatal politikusként először érezte a bukás keserű ízét.
"Aki tudálékos cinizmussal vagy összeesküvés-elmélettel akarja letudni GS-t "
Aha.
Vagyis csak simán elmebeteg?:)))
Lehetséges.
Bár ha egy induló " jobboldali párt" a klubrádióban "bont zászlót".ráadásul úgy hogy a párt neve is titkos,meg létrehozói is, viszont minden amit róla lehet tudni meg "programjáról"hogy
"Gorka egyértelművé tette, pártja a Fidesszel szemben határozná meg magát."
:))))
azért valljuk be,ez a csak sima elmebetegség változatát némileg gyengíti....
"Gorka Sebestyén saját magán kívül mást nem nevezett meg, de azt elárulta, "meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg" a pártalapítás gondolatával. "
Ühüm..:)
Fellelkesedve gorkasebestyén frenetikus 2006 októberi önkormányzati választási eredményei láttán,eme konspirációs okokból meg nem nevezett értelmiségiek úgy döntöttek, gorka a mi zálogunk, vagy ő vagy senki..:)))
Lehet hogy ezen "értelmiségiek" megegyeznek a gorkainstitute alkalmazottaival, egy darab feleseggel és egy darab bedolgozó egyetemistával?:))))))
"De még ha veszít is, legalább azt csinálja, amiben hisz. És ez sem feltétlen megvetendő."
Mélyen igaz. Az indiánok is inkább tisztelték az elmbetegeket.
A Fidesz csődje miatt heteken belül megalapítják jobboldali pártjukat, jelentette be Gorka Sebestyén, a Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet igazgatója a Klubrádióban. Gorka egyértelművé tette, pártja a Fidesszel szemben határozná meg magát.
A bejelentést azért fogadta nagyobb figyelem, mert néhány héttel ezelőtt a Magyar Nemzetben álnéven Orbán-ellenes szervezkedéssel vádoltak meg több jobboldali szakembert, politikust. A cikk szerzője Áder Jánosról azt állította, hogy "bizonyos feltételek" teljesülése esetén szerepet vállalna egy új, az Orbán Viktor vezette Fidesszel konkuráló párt vezetésében.
Schmidt-Stumpf
A cikk tényként szögezte le, hogy a rivális pártot a Terror Háza Múzeum igazgatója, Schmidt Mára szervezi, és ennek érdekében az elmúlt hetekben megbeszéléseket kezdeményezett a Fidesz politikusaival, polgármestereivel. Ezzel gyakorlatilag megegyező tartalmú álláspontot közvetített most Gorka is, aki kizártnak tartja, hogy két elveszített választás után Orbán Viktornak esélye lenne 2010-ben nyernie.
Gorka Sebestyén saját magán kívül mást nem nevezett meg, de azt elárulta, "meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg" a pártalapítás gondolatával. Gorka Sebestyén hasonló pártalakítási kezdeményezésekről is tud a jobboldalon.
Az igazgató három érdekcsoportról beszélt, amely a Fideszen belül határozott alakot ölt. Ezek nem értenek egyet egymással, "ebből lehet arra következtetni, hogy a Fideszből ki akarnak hasítani egy új pártot", mondta Gorka Sebestyén, a párt felső vezetéséből származó információira hivatkozva.
Pokorni is lázadni próbál?
A három érdekcsoport az Orbán –Simicska Lajos, a másik a Schmidt Mária – Stumpf István vonal, a harmadik Pokorni Zoltán érdekköre. Gorka szerint ez utóbbi a leggyengébb. A Magyar Nemzet tavaly tavasszal szintén a véleményoldalon már megtámadta Pokorni Zoltánt, akit nem sokkal később Orbán Viktor megvédett. Ugyanakkor a Fideszből származó információink szerint a Magyar Nemzetben a Fidesz ügyeit érintő cikkek a Nemzetben közvetlenül szerepet nem vállaló, de azt informálisan azért kézben tartó Simicska Lajos véleményét tükrözik.
Gorka Sebestyén és köre vár mindenkit, aki aki nem ért egyet azzal, hogy csak egy párt van a jobb oldalon, aki nem kompromittálódott az elmúlt 20 évben, és azonos értékeket, azonos jövőképet lát a kezdeményezőkkel
A szeptember 18-19-i és az október 23-i események szemtanújaként egyértelmű számomra, hogy a legnagyobb ellenzéki párt végzetesen célt tévesztett. Valamilyen ismeretlen betegség megbénította, így nemcsak arra volt képtelen, hogy megnyerje a két legutóbbi parlamenti választást, de egyáltalán nem tudott a Gyurcsány-kormány keltette politikai, legitimációs és gazdasági válságra sem választ adni. Mi több, a párt egységének fenntartása érdekében az ötvenes évekre emlékeztető politikai módszereket kezdett alkalmazni. És ha ez még nem lenne elég, támogatta egy igen sajátságos szemléletmód elterjedését a konzervatív sajtóban, ami egyszerre Amerika-ellenes, orosz-barát, és hihetetlen módon a latin-amerikai proto-marxista rezsimekkel rokonszenvez. Hol van a nyolcvanas évek antikommunista Fidesze? Hol van a kilencvenes évek Fidesze? Bármelyik jobb lenne a jelenlegi zűrzavarnál.
Vezető Fideszes politikusok állították, hogy a miniszterelnök csalással nyert a választásokon. (Ugyanezt mondta Stumpf István és Kövér László is a 2002-es vereség után.) Egyértelműen kijelentették, a kormány felelős azért, hogy ártatlan embereket vertek meg az 1990 óta legfontosabb nemzeti évfordulón. Hogyan reagált erre a Fidesz, és vezetője, Orbán Viktor? Elkezdett aláírásokat gyűjteni egy népszavazásra. Hány népszavazást tartottak Magyarországon 1990 óta? És hánynak volt meghatározó jelentősége? Miközben október 23-án a zsinagóga közelében álltam – jobbra tőlem könnygázgránátok és gumilövedékek röpködtek, balra tőlem a párt vezetője egy újabb aláírásgyűjtést jelentett be – úgy éreztem, mintha egy Monty Python jelenetben lennék. Mások még sötétebben látták, ők inkább egy George Orwell regényben érezték magukat. És itt elérkezünk Schmidt Mária ominózus Jones gazda utalására a Népszabadságban: „Hazánk széteső félben van. Nagy a felelősségük azoknak, akik a közmegegyezés utolsó lehetőségeit is elszalasztanák, csakhogy Jones vissza ne jöjjön. Nem fog. De Gyurcsány még itt van” (Orwell Állatfarm c. regényében hangzik el: „azt ugye nem akarjátok, elvtársak, hogy Jones visszajöjjön?)
A konstruktív kritikát és nyílt vitát tisztelő, demokratikusan működő pártban ez nem jelentett volna problémát. De mi volt a válasz? A Fideszben Orbánnal és Simicska Lajossal azonosított hatalmi csoporthoz közelállók úgy döntöttek, a kritikára rágalomhadjárattal kell válaszolni, ezért a nemrég megözvegyült Schmidt Máriát, a Terror Háza igazgatóját álnéven támadta a Magyar Nemzet. Kiderült persze, hogy Horváth Zsolt szerző nem létezik. Zavarba jött-e a Nemzet vagy a Fidesz? Úgy tűnik, nem. Talán ez az egyetlen „konzervatív” újság a világon, amely magasztalja Putyin elnököt és a leninista Hugo Chavezt, miközben George Busht rosszabbnak tartja, mint amilyen Szaddam Husszein valaha volt. Nem könnyű felismerni, melyek a lap mozgatórugói. (Miről fog szólni a következő cikk? Arról, milyen nagyszerű hely Észak-Korea?)
Könnyen előfordulhat, hogy az idén akár három új párt is alakul a jobboldalon. Az egyik csoport engem is felkeresett, készen áll felelősen foglalkozni azokkal az égető kérdésekkel, melyekkel a Fidesz, úgy látszik, nem törődik. (A félreértések elkerülése végett nem a „Schmidt-Stumpf csoport", ha „Horváth úr” netán olvasná a cikket.) Én személy szerint ezt jó dolognak tartom. A politika nem csak két párt nézeteiről szól. Ha hiszünk a demokráciában, nem uniformizálhatjuk egy párt identitását.
Az utóbbi hónapokban írásaimmal megpróbáltam felhívni a regnáló kormányfőt egy történelmi tényre: a forradalom azért forradalom, mert nem lehet előre megjósolni. Most - úgy érzem, - a mi politikai oldalunkat kell figyelmeztetnem. Tizenhat év és két bukás után itt az idő a megújulásra. Orbán Viktornak tudomásul kellene vennie, mi történt legutóbb a nagyhatalmú Edmund Stoiberrel Bajorországban. Mindenható vezetőből néhány nap alatt kegyvesztett lett. Talán itt az ideje a méltóságteljes távozásnak. Máskülönben utolérheti a „Stoiber-effektus”.
Ha az elkövetkező Fidesz kongresszuson nem történik változás, nem nehéz megjósolni: a következő választást a szocialisták nem fogják megnyerni, de Orbán Viktor sem. Olyasvalakire van most szükségünk, aki többek között véget vet a jelenlegi áldatlan állapotnak, amelyet a parlamentet körbevevő kordon jelképez. Államférfira van szükségünk. Magyar jobboldal, ébresztő!
Itt egy másik...:)))))))) Hiába no,ha egy üzlet:
Kiváló MIÉP-esek a Hamaszban (sic!)folytatják
Ifj. Hegedűs Loránt új zászló alatt
A MIÉP-ből kizártak és kiábrándultak már számos szervezetet hoztak létre az idők során. Most, az elvileg márciusban sorra kerülő tisztújítás reménytelensége miatt – hiszen Csurka István várhatóan ismét bármi áron újraválaszttatja magát – ifj. Hegedűs Loránt református lelkipásztor vezetésével új politikai szervezet alakult Hamasz rövidítéssel, mely országjárásba is kezdett.
Keresztény erkölcsi alapokon álló, radikális nemzeti szervezetként indult útjára Sopronban zászlóbontó nagygyűlésén a Hazafias Magyarok Szövetsége. A Hamasz elnöke, ifj. Hegedűs Loránt bejelentette: céljuk a magyarság megmentése. A szervezők és a rendezők a trianoni területcsonkításra is emlékezve választották helyszínül Sopront, amely a népi ellenállásnak köszönhetően maradhatott az ősi hon tulajdona. (A soproni és a környékbeli népfelkelések és az Õrvidék keleti részének visszaszerzése a Rongyos Gárda tagjainak köszönhető.) A Hamasz egyik tisztségviselője, Sárdy Barbara, a MIÉP korábbi nagygyűléseiről ismert énekesnő külön is megemlékezett a magyar hősökről.
Sárdy egyébként politikusként is Csurkáék erős embere volt, a MIÉP színeiben országgyűlési képviselőjelöltként a soproni időközi választásokon 2004-ben 4,73%-ot, 2005-ben 3,01%-ot ért el. (A csökkenő tendencia persze folytatódik: 2006-ban az általános országgyűlési választásokon a Jobbikkal – mely párt 2004-ben Sopronban 1,24%-ról startolt – együtt is csak 2,68%-ot ért el, de még ez is bőven az országos és főleg a vidéki harmadik utas jelöltek átlaga felett volt.)
Az új, országos szervezet elnöke, ifj. Hegedűs Loránt a politikai programjukban szereplő nyomásgyakorlás témakörét kifejtve rámutatott arra, hogy a romlott és tisztességtelen politikai elitet, a sajtót és a pénzügyi hatalmasságokat célozzák meg hazánk megmentése érdekében. A református lelkész ismertette, hogy a Hamasz elfogadhatatlannak tartja, éppen ezért nem tartja kötelező érvényűnek a toldozott-foltozott alkotmányunkat, mert a hatalom is ugyanezt teszi. A céljaikról szólva kiemelte, hogy a közeljövőben minden megyébe szeretnének eljutni, március 15-én pedig budapesti éhségmenetet szerveznek.
"Dávid Ibolyát is le akarták savazni, "
Ez igaz?:))
Uram ne hagyj el, csak nem ma, gyurcsanyo ui látogatásakor?
Vagy még korábban, a gonosz leisztinger?
Vagy visszakövetelik most a sorstalanság Barbalics producer sógor által nyomtalanul elsíbolt millirádot?
"Nagyon idegesít egy lehetséges vetélytárs!"
Na vazze, ennél még a melnyikov, a szabóalbert, a bácsfidiána, a budaházi
meg a torockai, de még a csurka/papolczi vagy kovácsdávidék is nagyobb "vetélytársak"..:))
Most képzeld el, mikor a Fideszben csalódott szavazókk felsohajtank: na , már mióta vártunk gorkasebestyénre, ő a jövőnk záloga, országunk megmentője..:)))))
És hosszú tömött sorokban vonulnak az urnákhoz..:)))))
"Egyébként meg nem az a lényeg, hogy ki hogy adja le a hírt, hanem, hogy mi a hír. A hír pedig az, hogy Gorka pezseg. :)"
gorka már régóta pezseg, novemberben még Washingtonban szórakoztatott vagy kéttucat szerencsétlent hogy Kósa kihívja Orbánt a pártelnökségért, ez tuti..:))))
Most meg a Demokratában és a HVG-ben meg a Klubrádióban "pezseg".
Hadd pezsegjen, egy elmebeteg pezsgővel több vagy kevesebb mit számit, láttunk már vajnaiattilától munkáspárt2006-ot vagy bánkkattila féle kisgazdapártot is:))))
Hanem hogy mi a hír.
Az láthatóan más és más.:))
Én csak erre voltam kiváncsi...
"Jelenlegi Fidesz-vezető nincs az alapítók között, de szívesen várják őket bizonyos feltételek mellett. "Nem lesz köztünk olyan vezető, aki résztvett az elmúlt húsz év borzalmas politikai folyamataiban.""
Hm...
Itt van toloda "másképp szóló híre":
Heteken belül megalapítják jobboldali pártjukat, mely a Fidesszel szemben kíván alternatívát felmutatni a jobboldalon – közölte a Klubrádióban Gorka Sebestyén. A Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet igazgatója a Kontrában elmondta, azért teszik ezt, mert úgy látják, hogy a Fidesz csődöt mondott, és kizárt, hogy Orbán Viktor két elbukott választás után egy országgyűlési választást meg tudna nyerni, a jobboldali konzervatív szavazókat azonban nem lehet cserben hagyni. Erre válasz egy új jobboldali párt létrehozása – mondta.
Nem fideszesek, azonban meghatározó jobboldali értelmiségiek keresték meg, akik viszont nem voltak kormány közelben az elmúlt 16 évben – mondta el Gorka Sebestyén. Hozzátette, korai volna elárulni, hogy konkrétan kik voltak a kezdeményezők, de a céljuk egyértelmű: egy új pártot létrehozni a jobboldalon.
Gorka Sebestyén úgy tudja, készülődnek más ilyen kezdeményezések is a jobboldalon. Elmondta, ismeretei szerint három érdekcsoportból áll a Fidesz felső vezetése, és ezek nem értenek egyet egymással, ebből lehet arra következtetni, hogy a Fideszből ki akarnak hasítani egy új pártot – mondta Gorka Sebestyén, a párt felső vezetéséből származó információira hivatkozva. A három érdekcsoport akként írta le, hogy az egyik az „Orbán –Simicska" vonal, a másik a „Schmidt Mária – Stumpf István" vonal, akikről a Magyar Nemzet cikke alapján is sejthető, hogy feltérképezték a helyzetet, mit lehet kezdeni, a harmadik Pokorni Zoltán érdekköre, szerinte ez a leggyengébb.
Gorka Sebestyén elmondta, heteken belül megalapítják pártjukat, bárki jelentkezhet, aki nem ért egyet azzal, hogy csak egy párt van s jobb oldalon, aki nem kompromittálódott az elmúlt 20 évben, és azonos értékeket, azonos jövőképet lát a kezdeményezőkkel. „Hamarosan berobbannak a közéletbe" – ígérte Gorka Sebestyén.
http://www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=42482
Most akkor, tekintettel a topic címére is:))), kérdem én tisztelettel, ki hazudik/hazudott:
- 1. Toloba (akinél ez a Fidesz-vezető rész "hiányzik"
-2. Deg. Bocsinka a másik topicban( ahonnan én ezt másoltam).
-3. Klubrádió
-4. gorkasebestyén.
-5. Mindenki
Mert az hogy gorkasebestyén Fideszen, MDF -en ( MIÉp ,Jobbik szó nincs)
kivül pártot alapit..:))
Az ugye ki nem szarja le..:)))
"Jelenlegi Fidesz-vezető nincs az alapítók között, de szívesen várják őket bizonyos feltételek mellett. "Nem lesz köztünk olyan vezető, aki résztvett az elmúlt húsz év borzalmas politikai folyamataiban.""
Aha. Sikerszaga van, az hétszentség..:)))))
"Valódi, nyitott, szabad piacgazdaságot képviselő jobboldali pártot szeretnénk, amely fellép a tiszta kezek politikája mellett." Kérdésünkre Gorka Sebestyén elmondta azt is, hogy az MDF-et is képtelennek tartja arra, hogy a jobboldal markáns erejévé váljon. "
MDF is kipipálva (ez megkönnyebülés).
Miép,Jobbik, Nemzeti Front és egyéb tisztakezüek?
Őket már le sem szarják?:)))
Új jobboldali párt létrehozását jelentette be Gorka Sebestyén biztonságpolitikai szakértő a Klubrádió élő műsorában. Mint elmondta, akár hónapokon belül megalakulhat az új, "valóban jobboldali" formáció.
Gorka Sebestyén, a Fejlődő Demokrácia és Nemzetközi Biztonsági Intézet ügyvezető igazgatója a Hírszerző kérdésére elmondta: évek óta foglalkoztatja egy új, szabadelvű-konzervatív, szabadpiaci párt alapításának a gondolata, mivel úgy látja, a Fidesz "cserbenhagyta" a jobboldalt, és valójában baloldali politikát folytat.
Jelenlegi Fidesz-vezető nincs az alapítók között, de szívesen várják őket bizonyos feltételek mellett. "Nem lesz köztünk olyan vezető, aki résztvett az elmúlt húsz év borzalmas politikai folyamataiban."
"Valódi, nyitott, szabad piacgazdaságot képviselő jobboldali pártot szeretnénk, amely fellép a tiszta kezek politikája mellett." Kérdésünkre Gorka Sebestyén elmondta azt is, hogy az MDF-et is képtelennek tartja arra, hogy a jobboldal markáns erejévé váljon.
Feliratkozás:
Bejegyzések (Atom)
